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Exponentialgleichung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:03 Mi 23.07.2008
Autor: tedd

Aufgabe
Bestimmen Sie alle Lösungen folgender Gleichung:
[mm] \left(\bruch{2}{3}\right)^{\lg(x)}+\left(\bruch{3}{2}\right)^{\lg(x)}=\bruch{16}{3} [/mm]

Hi!
Ich habe irgendwie keine Ahnung wie ich hier nen Lösungsansatz hinbekomme, das einzige was mir bisjetzt eingefallen ist, wäre evtl die linke Seite auf einen Hauptnenner zu bringen:

[mm] \left(\bruch{4}{6}\right)^{\lg(x)}+\left(\bruch{9}{6}\right)^{\lg(x)}=\bruch{16}{3} [/mm]

aber das bringt mich auch nicht wirklich weiter...

Mir fehlt das mathematische Werkzeug um diese Aufgabe zu lösen, aber ich weis auch nicht was es denn genau ist. Muss ich mehr über den logarithmus nachlesen?
Danke schonmal im vorraus und entschuldigung, dass ich keinen Lösungsansatz mit der Aufgabe geliefert habe.
Besten Gruß,
tedd

        
Bezug
Exponentialgleichung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:12 Mi 23.07.2008
Autor: felixf

Hallo

> Bestimmen Sie alle Lösungen folgender Gleichung:
>  
> [mm]\left(\bruch{2}{3}\right)^{\lg(x)}+\left(\bruch{3}{2}\right)^{\lg(x)}=\bruch{16}{3}[/mm]
>  Hi!
>  Ich habe irgendwie keine Ahnung wie ich hier nen
> Lösungsansatz hinbekomme, das einzige was mir bisjetzt
> eingefallen ist, wäre evtl die linke Seite auf einen
> Hauptnenner zu bringen:
>  
> [mm]\left(\bruch{4}{6}\right)^{\lg(x)}+\left(\bruch{9}{6}\right)^{\lg(x)}=\bruch{16}{3}[/mm]
>  
> aber das bringt mich auch nicht wirklich weiter...
>  
> Mir fehlt das mathematische Werkzeug um diese Aufgabe zu
> lösen, aber ich weis auch nicht was es denn genau ist. Muss
> ich mehr über den logarithmus nachlesen?
>  Danke schonmal im vorraus und entschuldigung, dass ich
> keinen Lösungsansatz mit der Aufgabe geliefert habe.

Du brauchst ein paar Rechenregeln/Ideen:

1) Es ist [mm] $a^b [/mm] = [mm] \exp(b \cdpt \lg(a))$, [/mm] womit [mm] $a^{\lg(b)} [/mm] = [mm] \exp(\lg(b) \lg(a)) [/mm] = [mm] b^{\lg(a)}$ [/mm] ist.

2) Es ist [mm] $\lg(\frac{a}{b}) [/mm] = [mm] -\lg(\frac{b}{a})$. [/mm]

3) Substituiere $y := [mm] x^{\lg\left( \frac{2}{3} \right)}$; [/mm] dann bekommst du (mit den vorherigen Tipps) eine quadratische Gleichung in $y$ (wenn du die ganze Gleichung mit $y$ multiplizierst).

LG Felix


Bezug
                
Bezug
Exponentialgleichung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:01 Mi 23.07.2008
Autor: tedd


>  1) Es ist [mm] $a^b [/mm] = [mm] \exp(b \cdpt \lg(a))$, [/mm] womit [mm] $a^{\lg(b)} [/mm] = [mm] \exp(\lg(b) \lg(a)) [/mm] = [mm] b^{\lg(a)}$ [/mm] ist.

Wie komme ich darauf?

Bin mir nicht sicher aber ist es so richtig?

[mm] \left(\bruch{2}{3}\right)^{\lg(x)}+\left(\bruch{3}{2}\right)^{\lg(x)}=\bruch{16}{3} [/mm]

mit [mm] a^{\lg(b)} [/mm] = [mm] \exp(\lg(b) \lg(a)) [/mm] = [mm] b^{\lg(a)} [/mm] bekomm ich dann:

[mm] x^{\lg(\bruch{2}{3})}+x^{\lg(\bruch{3}{2})}=\bruch{16}{3} [/mm]

und mit [mm] \lg(\frac{a}{b}) [/mm] = [mm] -\lg(\frac{b}{a}): [/mm]

[mm] x^{\lg(\bruch{2}{3})}+x^{-\lg(\bruch{2}{3})}=\bruch{16}{3}? [/mm]

[mm] y:=x^{\lg(\bruch{2}{3})} [/mm]
Jetzt weis ich nur nicht genau wie ich das [mm] x^{-\lg(\bruch{2}{3})} [/mm] weiter behandeln soll...

Bezug
                        
Bezug
Exponentialgleichung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:31 Mi 23.07.2008
Autor: steppenhahn


> >  1) Es ist [mm]a^b = \exp(b \cdpt \lg(a))[/mm], womit [mm]a^{\lg(b)} = \exp(\lg(b) \lg(a)) = b^{\lg(a)}[/mm]

> ist.
>
> Wie komme ich darauf?
>  
> Bin mir nicht sicher aber ist es so richtig?
>  
> [mm]\left(\bruch{2}{3}\right)^{\lg(x)}+\left(\bruch{3}{2}\right)^{\lg(x)}=\bruch{16}{3}[/mm]
>  
> mit [mm]a^{\lg(b)}[/mm] = [mm]\exp(\lg(b) \lg(a))[/mm] = [mm]b^{\lg(a)}[/mm] bekomm
> ich dann:
>  
> [mm]x^{\lg(\bruch{2}{3})}+x^{\lg(\bruch{3}{2})}=\bruch{16}{3}[/mm]
>  
> und mit [mm]\lg(\frac{a}{b})[/mm] = [mm]-\lg(\frac{b}{a}):[/mm]
>  
> [mm]x^{\lg(\bruch{2}{3})}+x^{-\lg(\bruch{2}{3})}=\bruch{16}{3}?[/mm]
>  
> [mm]y:=x^{\lg(\bruch{2}{3})}[/mm]
>  Jetzt weis ich nur nicht genau wie ich das
> [mm]x^{-\lg(\bruch{2}{3})}[/mm] weiter behandeln soll...

Hallo!

Ich sage nur: [mm]x^{-\lg(\bruch{2}{3})} = \left(x^{\lg(\bruch{2}{3})}\right)^{-1}[/mm]

...

Stefan.

Bezug
                                
Bezug
Exponentialgleichung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:27 Mi 23.07.2008
Autor: tedd

Hm Mist so hatte ichs eigentlich schon....

also
[mm] y+y^{-1}-\bruch{16}{3}=0 [/mm]
[mm] y^2-\bruch{16}{3}*y+1=0 [/mm]
und dann p/q-Formel:
[mm] \to y_{1/2}=\bruch{16}{6}\pm\sqrt{\bruch{156}{36}-\bruch{36}{36}} [/mm]
[mm] y_{1/2}=\bruch{16}{6}\pm\bruch{\sqrt{120}}{36} [/mm]

Jetztb fehlt mir durch rücksubstitution noch das x :(
grmmpf

Bezug
                                        
Bezug
Exponentialgleichung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:41 Mi 23.07.2008
Autor: M.Rex

Hallo.

> Hm Mist so hatte ichs eigentlich schon....
>  
> also
>  [mm]y+y^{-1}-\bruch{16}{3}=0[/mm]
>  [mm]y^2-\bruch{16}{3}*y+1=0[/mm]
>  und dann p/q-Formel:
>  [mm]\to y_{1/2}=\bruch{16}{6}\pm\sqrt{\bruch{156}{36}-\bruch{36}{36}}[/mm]

Bis hierhin passt die Formel.

Aber danach hast du einen Fehler drin:

[mm] y_{1/2}=\bruch{16}{6}\pm\sqrt{\bruch{156}{36}-\bruch{36}{36}} [/mm]
[mm] =\bruch{16}{6}\pm\bruch{\sqrt{120}}{\red{6}} [/mm]
[mm] =\bruch{16\pm\sqrt{120}}{6} [/mm]
[mm] =\bruch{16\pm2*\sqrt{30}}{6} [/mm]
[mm] =\bruch{8\pm\sqrt{30}}{3} [/mm]

Also [mm] y_{1}=\bruch{8+\sqrt{30}}{3} [/mm]
und [mm] y_{2}=\bruch{8-\sqrt{30}}{3} [/mm]

Jetzt hast du vorhin [mm] y=x^{\lg(\bruch{2}{3})} [/mm] substituiert, also löse jetzt mal die beiden Gleichungen

[mm] \bruch{8+\sqrt{30}}{3}=x^{\lg(\bruch{2}{3})} [/mm]

und [mm] \bruch{8-\sqrt{30}}{3}=x^{\lg(\bruch{2}{3})} [/mm]

Dabei sind die Tipps zum Umformen von [mm] x^{\lg(\bruch{2}{3})} [/mm] durchaus hilfreich.

Marius

Bezug
                                                
Bezug
Exponentialgleichung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:16 Fr 25.07.2008
Autor: tedd

Es tut mir leid aber ich bin immer noch nicht dahinter gekommen wie ich jetzt vorgehen muss...
Habe die Seite zum Logarithmus auf mathematik.net durchgearbeitet und mir ist einiges klarer geworden aber ich versage hier trotzdem noch...


bspsweise habe ich ja:

[mm] \bruch{8+\sqrt{30}}{3}=x^{lg(\bruch{2}{3})} [/mm]

Ich könnte ja jetzt den Zehnerlogarithmus von [mm] \bruch{2}{3} [/mm] ausrechnen und dann entsprechend die Wurzel ziehen.
Wäre ja dann
[mm] \bruch{8+\sqrt{30}}{3}=x^{-0.176} [/mm]

[mm] \wurzel[-0.176]{\bruch{8+\sqrt{30}}{3}}=x [/mm]

aber das kriege ich ohne Taschenrechner ja niemals hin?

Oder ich logarithmiere jetzt nochmal um den exponent vom x runter zu holen?

[mm] lg\left(\bruch{8+\sqrt{30}}{3}\right)=lg\left(x^{lg(\bruch{2}{3}}\right) [/mm]

[mm] lg(3+\sqrt{30})-lg(3)=lg(\bruch{2}{3})*lg(x) [/mm]

aber das scheint mir irgendwie auch schwachsinnig zu sein weil ich von hier auch nicht wirklich weiter komme?


Sorry für die Nerverei aber mir fehlt da eindeutig was an wissen :(
Besten Gruß,
tedd

Bezug
                                                        
Bezug
Exponentialgleichung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:16 Fr 25.07.2008
Autor: Martinius

Hallo,

> Es tut mir leid aber ich bin immer noch nicht dahinter
> gekommen wie ich jetzt vorgehen muss...
>  Habe die Seite zum Logarithmus auf mathematik.net
> durchgearbeitet und mir ist einiges klarer geworden aber
> ich versage hier trotzdem noch...
>  
>
> bspsweise habe ich ja:
>  
> [mm]\bruch{8+\sqrt{30}}{3}=x^{lg(\bruch{2}{3})}[/mm]
>  
> Ich könnte ja jetzt den Zehnerlogarithmus von [mm]\bruch{2}{3}[/mm]
> ausrechnen und dann entsprechend die Wurzel ziehen.
>  Wäre ja dann
>  [mm]\bruch{8+\sqrt{30}}{3}=x^{-0.176}[/mm]
>  
> [mm]\wurzel[-0.176]{\bruch{8+\sqrt{30}}{3}}=x[/mm]
>  
> aber das kriege ich ohne Taschenrechner ja niemals hin?
>  
> Oder ich logarithmiere jetzt nochmal um den exponent vom x
> runter zu holen?
>  
> [mm]lg\left(\bruch{8+\sqrt{30}}{3}\right)=lg\left(x^{lg(\bruch{2}{3}}\right)[/mm]
>  
> [mm]lg(3+\sqrt{30})-lg(3)=lg(\bruch{2}{3})*lg(x)[/mm]
>  
> aber das scheint mir irgendwie auch schwachsinnig zu sein
> weil ich von hier auch nicht wirklich weiter komme?
>  
>
> Sorry für die Nerverei aber mir fehlt da eindeutig was an
> wissen :(
>  Besten Gruß,
>  tedd

Ich vermute, ohne Taschenrechner (oder Logarithmentafel) wirst Du nicht weiter kommen. Es hat sich auch ein kleiner Rechenfehler eingeschlichen.

$x=10 hoch [mm] \left(\bruch{lg\left(8\pm\wurzel{55}\right)-lg(3)}{lg(2)-lg(3)}\right)$ [/mm]

Bezug
                                                                
Bezug
Exponentialgleichung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:56 Fr 25.07.2008
Autor: tedd

Hm okay, na wenn das so ist :)


Danke für die Antworten euch allen... Jetzt klappts bei der nächsten Aufgabe sicherlich schon etwas besser.

Gruß,
tedd

Bezug
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