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Exponential und Logarithmusfun: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:52 Sa 17.01.2009
Autor: JohnGrisham

Aufgabe
Das Alter von Getränken wie Whisky oder Wein kann nach einer Methode von LIBBY mithilfe des Gehaltes am radioaktiven Wasserkopf-Isotop
Tritium³H bestimmt werden.Dessen Gehalt ist im natürlichen Wasserkreislauf durch Neubildung in den oberen Schichten der Atmosphäre und radioaktiven Zerfall konstant ,in abgetrennte Füssigkeitsproben kommt kein neues Tritium aus der Atmosphäre hinzu.
Der Gehalt nimmt ab mit einer Halbwertszeit von 12,3 Jahren.
Wie alt ist ein Whisky,der nur 30% des ursprünglichen Tritiumgehaltes aufweist?

Folgendes Habe ich bereits herausgefunden:

Zerfallsgesetz

N(t)= (No) x (e) hoch (-kt)

t=Zeit
N(t)=Menge zur Zeit t
N o =Menge zur Zeit 0
k=stoffspezifische Zerfallskonstante

12,3=ln 2:k
k=ln 2:12,3
=0,05635 (Zerfallskonst.)

N(t) =(No) x (e) = -(No)
>No kürzen,dann logarithmieren):
(e) hoch -0,05635 x (t)

(-0,05635) x (t)= ln 0,3

t= ln 0,3 : (-0,05635)

= 21,3


Problem liegt u.a bei dem Verstehen von dieser Methode "LIBBY" hab zwar bei Google viel Text über LIBBY gefunden verstehe aber diese Methode nicht...muss diese wissen für ein referat...bitte helfen...bitte


Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.


        
Bezug
Exponential und Logarithmusfun: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:07 Sa 17.01.2009
Autor: Zwerglein

Hi, John,

bin heute zu müde, um Dir zu antworten,
aber das muss ich doch noch schnell loswerden:

Lustiger Gag von Dir - das mit dem WasserKOPF!

mfG!
Zwerglein

Bezug
        
Bezug
Exponential und Logarithmusfun: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:17 Sa 17.01.2009
Autor: koepper

Hallo,

> Das Alter von Getränken wie Whisky oder Wein kann nach
> einer Methode von LIBBY mithilfe des Gehaltes am
> radioaktiven Wasserkopf-Isotop
> Tritium³H bestimmt werden.Dessen Gehalt ist im natürlichen
> Wasserkreislauf durch Neubildung in den oberen Schichten
> der Atmosphäre und radioaktiven Zerfall konstant ,in
> abgetrennte Füssigkeitsproben kommt kein neues Tritium aus
> der Atmosphäre hinzu.
>  Der Gehalt nimmt ab mit einer Halbwertszeit von 12,3
> Jahren.
>  Wie alt ist ein Whisky,der nur 30% des ursprünglichen
> Tritiumgehaltes aufweist?
>  Folgendes Habe ich bereits herausgefunden:
>  
> Zerfallsgesetz
>
> N(t)= (No) x (e) hoch (-kt)
>  
> t=Zeit
>  N(t)=Menge zur Zeit t
>  N o =Menge zur Zeit 0
>  k=stoffspezifische Zerfallskonstante
>  
> 12,3=ln 2:k
>  k=ln 2:12,3
>  =0,05635 (Zerfallskonst.)
>  
> N(t) =(No) x (e) = -(No)
>  >No kürzen,dann logarithmieren):
>  (e) hoch -0,05635 x (t)

Es wäre schön du würdest den mathematischen Formelsatz verwenden. Sonst ist das nur schwer lesbar.

> (-0,05635) x (t)= ln 0,3
>  
> t= ln 0,3 : (-0,05635)
>  
> = 21,3

das ist (bis auf Rundungsfehler) richtig.

>
> Problem liegt u.a bei dem Verstehen von dieser Methode
> "LIBBY" hab zwar bei Google viel Text über LIBBY gefunden
> verstehe aber diese Methode nicht...muss diese wissen für
> ein referat...bitte helfen...bitte

Was genau verstehst du denn nicht. Die Rechnung ist ja korrekt.
Da mußt du schon etwas präziser werden.

LG
Will


Bezug
                
Bezug
Exponential und Logarithmusfun: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:48 So 18.01.2009
Autor: JohnGrisham

Hallo Will,
danke fürs Antworten....
verstehe nicht die Methode von LIBBY,denn in der Frage steht ja dass das Alter mit Hilfe einer Methode von LIBBY ermittelt werden kann..
verstehe nicht wie diese Methode funktioniert.
Verstehe nicht ganz was dieses LIBBY für eine funktion hat bzw dieses WasserkopfIsotop oder das dieses LIBBY ist usw.?
Hab bereits erforscht und herausgefunden ,dass dieses LIBBY auch C-14Methode ist und das numerische Alter bestimmen kann,aber wie das genau funktioniert muss ich wissen..??
Bitte hilft mir

Bezug
                        
Bezug
Exponential und Logarithmusfun: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:41 So 18.01.2009
Autor: M.Rex

Hallo

Wie schon gesagt, Zerfällt in jedem Körper das Wasserstoff-Isotop
Tritium (³H). Normalerweise gleicht sich dieser Verlust aber durch die Umgebung wieder aus. Ist das aber (in einem abgeschlossenen Fass / unter Gesteinsschichten etc.) nicht möglich, "fehlt" dem Stoff eine bestimmte Menge deses Isotops. Und da man weiss, wie es zerfällt, kann man anhand der fehlenden Menge messen, wielange es dauert, bis genau diese Menge zerfällt, also seit wann dieses Material abgeschlossen gelagert wurde.

Marius

Bezug
                                
Bezug
Exponential und Logarithmusfun: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 20:57 So 18.01.2009
Autor: JohnGrisham

Hallo Marius,

danke fürs Antworten.
Also muss in diesem Referat nur die LIBBY METHODE erklären.
Den Rest also Rechnung übernimmst Klassenkamerad.
Ich erkläre die LIBBY Methode so mit der man das Alter von einem Whisky bestimmen kann:

Wie schon in der Aufgabestellung gelesen,zerfällt in jedem Körper das Wasserstoff-Isotop Tritium (³H).
Normalerweise gleicht sich dieser aber durch die Umgebung wieder aus.
Ist das aber (in einem abgeschlossenen Fass/unter Gesteinschichten etc.) nicht möglich "fehlt" dem Stoff eine bestimme Menge dieses Isotops.
siehe Aufgabestellung: "in abgetrennten Flüssigkeitsproben kommt kein neues Tritium aus der Atmosphäre hinzu".
Allerdings weiß man ja,wie es zerfällt ,also: " Der Gehalt nimmt ab mit einer Halbwertszeit von 12,3Jahren".
Also kann man anhand der fehlenden Menge messen,wielange es dauert ,bis genau diese Menge zerfällt,also seit wann der Whisky abgeschlossen gelagert wurde.
Also kann man anhand der fehlenden Menge messen,wie alt der Whisky ist.

Das ist auch so die Einleitung wenn wir die Aufgabe im Kurs vorstellen...und dann macht der Klassenkamerad die Rechnung,die ich oben bereits vorgestellt habe und stimmt ,wie andere im Forum bereits bestätigt haben.
Wäre jetzt die Antwort/bzw. Erklärung zu LIBBY richtig...oder kann man da noch was ergänzen..
Bedanke mich im Voraus für Antworten....

Vielen Dank


Bezug
                                        
Bezug
Exponential und Logarithmusfun: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:20 Di 20.01.2009
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
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