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Experiment (Alkanole): Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:23 So 12.09.2010
Autor: zitrone

Guten Abend,

ich hatte ein Experiment, indem ich ein Propanol, ein Isopropanol und ein tert. Butanol jeweils mit einer schwefelsäure Kaliumpermangenatlösung versehen habe.
Jetzt versuch ich die Gleichungen herzustellen, um das ganze besser zu verstehen.
Aber bei dem Edukt kommt ich schon zu Problemen:
Was heißt denn genau
schwefelsäure Kaliumpermangenatlösung?
heißt das, dass ich erst ne Reaktionsgleichung von Schwefelsäure und Permangenat aufstellen muss,um dann das Produkt als Edukt mit den Alkoholen reagieren zu lassen?

Könnte mir da jemand helfen?

lg zitrone

        
Bezug
Experiment (Alkanole): Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:59 So 12.09.2010
Autor: pythagora

Hallo zitrone^^,

> ich hatte ein Experiment, indem ich ein Propanol, ein
> Isopropanol und ein tert. Butanol jeweils mit einer
> schwefelsäure Kaliumpermangenatlösung versehen habe.
>  Jetzt versuch ich die Gleichungen herzustellen, um das
> ganze besser zu verstehen.
> Aber bei dem Edukt kommt ich schon zu Problemen:
>  Was heißt denn genau
> schwefelsäure Kaliumpermangenatlösung?

das bedeutet, dass kaliumpermanganat in schwefelsäure gelöst ist/wurde.

>  heißt das, dass ich erst ne Reaktionsgleichung von
> Schwefelsäure und Permangenat aufstellen muss,um dann das
> Produkt als Edukt mit den Alkoholen reagieren zu lassen?

Jain,
die schwefelsäure dient dazu, dass sich kein [mm] MnO_2 [/mm] (=Braunstein) bildet; also wird im sauren milieu aus [mm] MnO_4^{-} [/mm] immer [mm] Mn^{2+}. [/mm]
und damit solltest du auch bei deinen reaktionsgleichungen ansetzen, oki??
weißt jetzt, wie's weitergeht???

LG
pythagora


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Experiment (Alkanole): Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:29 So 12.09.2010
Autor: zitrone

Guten Abend pythagora,

danke ersteinmal für die Antwort!:)
Jetzt ist es mir schon etwas klarer geworden.

Aber zur Sicherung:
Müsste ich  dann so ansetzten?:

C3H7OH + KMnO4(gelöst) ---> C3H5CHO + [mm] K^{+}Mn^{2+}O3^{-}+H2O [/mm]

ich bin noch etwas verwirrt...:S


lg zitrone

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Experiment (Alkanole): Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:23 So 12.09.2010
Autor: pythagora

hi,
so in der art:

>  C3H7OH + KMnO4(gelöst) ---> C3H5CHO +

KMnO4(gelöst) ist [mm] Mn^{2+}+4H2O+ 4SO_4 [/mm] +K
und dazu jetzt noch das C3H7OH  werfen... Aber das Alkanal kommt heraus, darum geht es ja, von daher... musst du nur noct schauen dass alles ausgeglichen ist...


Lg
pythagora

Bezug
                                
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Experiment (Alkanole): Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:44 Di 14.09.2010
Autor: zitrone

Hallo Pythagora,

ok, habs mal ausprobiert:

[mm] C_{3}H_{7}OH [/mm] + [mm] Mn^{2+}+4H2O+ 4SO_4+K [/mm] --> [mm] C_{3}H_{5}COH [/mm] + 5H2O + [mm] Mn^{2+}+4SO_4+K^{-} [/mm]

Kann das so stimmen??? Ich bin da eher etwas skeptisch...

Dann noch eine Frage zu Schreibweise von sekindäeren und tertiären Alkoholen: Wie lautet dort die Formel, damit sie sich von den primären unterscheiden?

Wie sieht es denn dann aus?

lg zitrone

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Bezug
Experiment (Alkanole): Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:04 Di 14.09.2010
Autor: pythagora

hi,
> Hallo Pythagora,
>  
> ok, habs mal ausprobiert:
>  
> [mm]C_{3}H_{7}OH[/mm] + [mm]Mn^{2+}+4H2O+ 4SO_4+K[/mm] --> [mm]C_{3}H_{5}COH[/mm] +
> 5H2O + [mm]Mn^{2+}+4SO_4+K^{-}[/mm]
>  
> Kann das so stimmen??? Ich bin da eher etwas skeptisch...

joa so "grob" schon, ABER:
es gehen ja beim alk. zwei wasserstoffatome ab und auf der rechten seite des pfeils hast du dann plötzlich ein H2O mehr.... also nicht ganz ausgelichen... rest stimmt aber^^

> Dann noch eine Frage zu Schreibweise von sekindäeren und
> tertiären Alkoholen: Wie lautet dort die Formel, damit sie
> sich von den primären unterscheiden?
>  
> Wie sieht es denn dann aus?

guck mal hier hinein:
http://www2.chemie.uni-erlangen.de/projects/vsc/chemie-mediziner-neu/carbonyl/darstellung_ald_ket.html

da sind auch bilder^^ unterschied klar geworden??? wenn nicht schreib gern nochmal^^

LG
pythagora

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