matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Hochschulmathe
  Status Uni-Analysis
    Status Reelle Analysis
    Status UKomplx
    Status Uni-Kompl. Analysis
    Status Differentialgl.
    Status Maß/Integrat-Theorie
    Status Funktionalanalysis
    Status Transformationen
    Status UAnaSon
  Status Uni-Lin. Algebra
    Status Abbildungen
    Status ULinAGS
    Status Matrizen
    Status Determinanten
    Status Eigenwerte
    Status Skalarprodukte
    Status Moduln/Vektorraum
    Status Sonstiges
  Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Algebra
    Status Zahlentheorie
  Status Diskrete Mathematik
    Status Diskrete Optimierung
    Status Graphentheorie
    Status Operations Research
    Status Relationen
  Status Fachdidaktik
  Status Finanz+Versicherung
    Status Uni-Finanzmathematik
    Status Uni-Versicherungsmat
  Status Logik+Mengenlehre
    Status Logik
    Status Mengenlehre
  Status Numerik
    Status Lin. Gleich.-systeme
    Status Nichtlineare Gleich.
    Status Interpol.+Approx.
    Status Integr.+Differenz.
    Status Eigenwertprobleme
    Status DGL
  Status Uni-Stochastik
    Status Kombinatorik
    Status math. Statistik
    Status Statistik (Anwend.)
    Status stoch. Analysis
    Status stoch. Prozesse
    Status Wahrscheinlichkeitstheorie
  Status Topologie+Geometrie
  Status Uni-Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenGruppe, Ring, KörperExistenzbeweis Gruppenhomom.
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Deutsch • Englisch • Französisch • Latein • Spanisch • Russisch • Griechisch
Forum "Gruppe, Ring, Körper" - Existenzbeweis Gruppenhomom.
Existenzbeweis Gruppenhomom. < Gruppe, Ring, Körper < Algebra < Algebra+Zahlentheo. < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gruppe, Ring, Körper"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Existenzbeweis Gruppenhomom.: Ansatz Teil a)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:08 Di 28.10.2014
Autor: laeuftbeidir

Aufgabe
Gegeben sei ein regelmäßiges n-Eck [mm] $P_n$ [/mm] und es sei [mm] $R_n$ [/mm] die Untergruppe der Drehungen des n-Ecks.
a) Zeigen Sie, dass für jedes [mm] $r\in R_n$ [/mm] genau ein Gruppenhomomorphismus [mm] $\varphi:(\textbf{Z},+)\rightarrow(R_n,\circ)$ [/mm] existiert, mit [mm] $\varphi(1)=r$. [/mm]
b) Betrachten Sie alle Gruppenhomomorphismen für den Fall $n=3$, also alle [mm] $\varphi:(\textbf{Z},+)\rightarrow(R_3,\circ)$. [/mm] Geben Sie jeweils Kern und Bild an.
c) Seien nun $n=6$ und [mm] $\psi:(\textbf{Z},+)\rightarrow(R_6,\circ)$ [/mm] der Gruppenhomomorphismus, der 1 auf die Drehun um 120° abbildet. Geben Sie die Wertetabelle von [mm] $\psi$ [/mm] an.

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

Hallo,

Mir fehlt bei Teilaufgabe a) leider der Ansatz. Kann man das konstruktiv Beweisen oder muss man das über einen Widerspruch zeigen?

Meine überlegung war anzunehmen, es gäbe zwei solche Homomorphismen und das ganze zu einem Widerspruch zu führen. Leider komme ich auch damit nicht weiter.

Für Ansätze wäre ich sehr dankbar :)

Gruß

        
Bezug
Existenzbeweis Gruppenhomom.: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:24 Mi 29.10.2014
Autor: UniversellesObjekt

Hallo,

> Gegeben sei ein regelmäßiges n-Eck [mm]P_n[/mm] und es sei [mm]R_n[/mm] die
> Untergruppe der Drehungen des n-Ecks.

Untergruppe wovon?

>  a) Zeigen Sie, dass für jedes [mm]r\in R_n[/mm] genau ein
> Gruppenhomomorphismus
> [mm]\varphi:(\textbf{Z},+)\rightarrow(R_n,\circ)[/mm] existiert, mit
> [mm]\varphi(1)=r[/mm].

Dieser Satz hat nichts mit Drehungen zu tun, gilt also für jede beliebige Gruppe. Zeige daher allgemein:

Ist $ G $ eine Gruppe, $ [mm] r\in [/mm] G $, so gibt es genau einen Homomorphismus [mm] $\IZ\xrightarrow{\ \ \varphi\ \ } [/mm] G $ mit $ [mm] \varphi [/mm] (1)=r $.

Zunächst einmal, wieso kann es höchstens einen geben? Dir sind sicherlich die beiden folgenden Tatsachen bekannt, falls nicht, beweise sie selbst: [mm] $\IZ [/mm] $ wird durch $1$ erzeugt. Sind $ [mm] G\xrightarrow [/mm] {\ \ f, g\ \ } H $ zwei Gruppenhomomorphismen, ist $ [mm] A\subseteq [/mm] G $ eine Menge, welche ganz $ G $ erzeugt, und gilt $ f (a)=g (a) $ für alle $ [mm] a\in [/mm] A $, so gilt $ f=g $. Als Spezialfall folgt hieraus die Eindeutigkeit.

Um die Existenz zu zeigen, können wir ja erst einmal annehmen, wir hätten einen solchen Homomorphismus. Dann müsste für $ [mm] n\in\IN$ [/mm] gelten, dass [mm] $\varphi (n)=\varphi (\underbrace {1+\dots+1}_{n-\text {mal}})=\varphi (1)*\dots\varphi (1)=r*\dots*r=r^n [/mm] $. Dies führt zu folgender Vermutung: Die Abbildung [mm] $\IZ\xrightarrow [/mm] {\ \ [mm] \varphi\ [/mm] \ }G $, $ [mm] n\longmapsto r^n [/mm] $ ist ein Homomorphismus. Zeige dies.

>  b) Betrachten Sie alle Gruppenhomomorphismen für den Fall
> [mm]n=3[/mm], also alle
> [mm]\varphi:(\textbf{Z},+)\rightarrow(R_3,\circ)[/mm]. Geben Sie
> jeweils Kern und Bild an.
>  c) Seien nun [mm]n=6[/mm] und
> [mm]\psi:(\textbf{Z},+)\rightarrow(R_6,\circ)[/mm] der
> Gruppenhomomorphismus, der 1 auf die Drehun um 120°
> abbildet. Geben Sie die Wertetabelle von [mm]\psi[/mm] an.
>  Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen
> Internetseiten gestellt.
>  
> Hallo,
>  
> Mir fehlt bei Teilaufgabe a) leider der Ansatz. Kann man
> das konstruktiv Beweisen oder muss man das über einen
> Widerspruch zeigen?
>
> Meine überlegung war anzunehmen, es gäbe zwei solche
> Homomorphismen und das ganze zu einem Widerspruch zu
> führen. Leider komme ich auch damit nicht weiter.
>  
> Für Ansätze wäre ich sehr dankbar :)

b) Die [mm] R_3 [/mm] hat ja nur 3 Elemente. Gemäß a) weißt du, wie die Homomorphismen jeweils aussehehen und das berechnen von Kern und Bild sollte dir nicht schwer fallen.

c) Da [mm] $\IZ [/mm] $ unendlich viele Elemente hat, wird es schwierig sein, für jedes dessen Wert anzugeben. Aber du kannst die Elemente von [mm] $\IZ [/mm] $ in drei Klassen aufteilen, wo jeweils alle Elemente auf denselben Wert geschickt werden.

Liebe Grüße,
UniversellesObjekt

> Gruß


Bezug
                
Bezug
Existenzbeweis Gruppenhomom.: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:14 Do 30.10.2014
Autor: laeuftbeidir

Vielen Dank für Deine Antwort!

> Untergruppe wovon?

Pardon, [mm] $R_n$ [/mm] soll Untergruppe von [mm] $Sym(P_n)$, [/mm] also der Gruppe der Symmetrien (Drehungen und Spiegelungen) eines $n$-Ecks sein.

[mm] $R_n$ [/mm] scheint ja isomorph zu [mm] $C_n$ [/mm] bzw [mm] $\mathbf{Z/nZ}$ [/mm] zu sein.

Ich hatte weiterhin den Denkfehler, dass jedes Element in G getroffen werden muss (surjektive Abb) was ja überhaupt nicht der Fall ist.

Bezug
                        
Bezug
Existenzbeweis Gruppenhomom.: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:29 Do 30.10.2014
Autor: UniversellesObjekt


> Vielen Dank für Deine Antwort!
>  
> > Untergruppe wovon?
>
> Pardon, [mm]R_n[/mm] soll Untergruppe von [mm]Sym(P_n)[/mm], also der Gruppe
> der Symmetrien (Drehungen und Spiegelungen) eines [mm]n[/mm]-Ecks
> sein.
>
> [mm]R_n[/mm] scheint ja isomorph zu [mm]C_n[/mm] bzw [mm]\mathbf{Z/nZ}[/mm] zu sein.

Ja, das ist richtig. Die Symmetriegruppe ist übrigens ein semidirektes Produkt aus der Untergruppe der Drehungen und der Untergruppe der Spiegelungen, also $ Sym [mm] (P_n)\cong \IZ/n\rtimes\IZ/2$. [/mm] Diese Feststellung ist nützlich, denn sie liefert eine einfache Gruppenpräsentation.

> Ich hatte weiterhin den Denkfehler, dass jedes Element in G
> getroffen werden muss (surjektive Abb) was ja überhaupt
> nicht der Fall ist.  

Liebe Grüße,
UniversellesObjekt


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gruppe, Ring, Körper"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.unimatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]