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Forum "Uni-Stochastik" - Erwartungswert unendlich
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Erwartungswert unendlich: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:06 Do 01.05.2008
Autor: michahab

Aufgabe
Eine Urne enthält w weiße und b blaue Kugeln. Wir ziehen Kugeln nach folgendem Muster: Jeder gezogene Kugel wird zurückgelegt, zusammen mit einer weiteren Kugel derselben Farbe. Sei X die Nummer des zuges, bei dem erstmals eine blaue Kugel gezogen wird.
a) Der Fall b=1: Begründe, dass [mm]P(X>i)=\bruch{w}{w+i}[/mm] und folgere [mm]E[X]=\infty[/mm]
b) Der Fall b=2: Begründe [mm]P(X>i) = \bruch{w(w+1)}{(w+i)(w+i+1)}[/mm]. Folgere dass gilt E[X]=w+1. Wie groß ist die Varianz von X?

Hallo,

ich komme bei der Aufgabe irgenwie nicht weiter. Ich habe mal angenommen, dass es 5 weiße und die eine blaue Kugel gibt. Das ganze in einem Baumdiagramm für einen Fall ausmultipliziert.
1. Zug gilt [mm]\bruch{w}{w+1}[/mm]
2. Zug gilt [mm]\bruch{w+1}{w+1+1}[/mm]
und so weiter.
Wie beweise ich denn, dass die Formel gilt?
Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.
Gruß
Michael

        
Bezug
Erwartungswert unendlich: Hinweis
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:09 Do 01.05.2008
Autor: Loddar

Hallo Michael,

[willkommenmr] !!


> 1. Zug gilt [mm]\bruch{w}{w+1}[/mm]
> 2. Zug gilt [mm]\bruch{w+1}{w+1+1}[/mm]

[ok] Nun multipliziere mal diese Werte und kürze ... was verbleibt?


Gruß
Loddar


Bezug
                
Bezug
Erwartungswert unendlich: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:32 Do 01.05.2008
Autor: michahab

Hallo Loddar,
das ging aber schnell.

Also....
[mm]\bruch{w}{w+1}*\bruch{w+1}{w+1+1} =\bruch{w^2+w}{w^2+3w+2} =\bruch{w}{w+2}[/mm]

Das Ganze hab ich auch mit noch einem Glied ausprobiert. Da komm ich dann auf [mm]\bruch{w}{w+3}[/mm]

Jetzt fehlt mir nur noch die Erkenntnis, wie ich das für einen Beweis herrichte.
Gruß
Michael

Bezug
                        
Bezug
Erwartungswert unendlich: für allgemeines i
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:47 Do 01.05.2008
Autor: Loddar

Hallo Michael!


Formuliere diesen Ausdruck für insgesamt $i_$ Zieh-Versuche (aber nicht ausmultiplizieren, sondern gleich kürzen!).


Gruß
Loddar


Bezug
                                
Bezug
Erwartungswert unendlich: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:04 Do 01.05.2008
Autor: michahab

Hallo Loddar,

jetzt kann ich dir nicht ganz folgen. Welchen Ausdruck soll ich für [mm]i[/mm] Versuche aufstellen.
Ich komm auf eine allgemeine Form:
[mm]\bruch{w+i}{w+i+1}[/mm]
Gruß
Michael

Bezug
                                        
Bezug
Erwartungswert unendlich: der i.-te Zug
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:59 Do 01.05.2008
Autor: Loddar

Hallo Michael!


Ich meine die Formel für insgesamt $i_$-mal Ziehen.


> Ich komm auf eine allgemeine Form:
> [mm]\bruch{w+i}{w+i+1}[/mm]

Bist Du noch bei (a.) oder schon bei (b.) ?


Gruß
Loddar


Bezug
                                                
Bezug
Erwartungswert unendlich: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:25 Do 01.05.2008
Autor: michahab

Hallo,

ich bin noch bei Aufgabe a.
Bin froh, wenn ich die geschafft habe. Ich steh total auf dem Schlauch, wie ich die Formel für i-mal Ziehen aufstelle.

Gruß
Michael

Bezug
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