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Erwartungstreue zeigen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:21 Fr 21.06.2013
Autor: chr1s1

Aufgabe
Betrachten n unabhängige Bernoulli(p) Zufallsvariablen [mm] X_{1},...,X_{n}. [/mm]
d.h. [mm] P[X_{i}=1]=1-P[X_{i}=0]=p [/mm]
[mm] \overline{X}=\bruch{1}{n}\summe_{i=1}^{n}X_{i} [/mm]

Um die Varianz p(1-p) zu schätzen betrachten wir den Schätzer [mm] T=\overline{X}(1-\overline{X}) [/mm]
a) zeige T ist nicht erwartungstreu
b) konstruiere erwartungstreuen Schätzer T' proportional zu T

zu a)
[mm] E(T)=E(\overline{X}-\overline{X}^2)=E(\overline{X})-E(\overline{X}^2) [/mm]

ich habe schon berechnet, dass gilt [mm] E(\overline{X})=p, [/mm] daher berechne ich noch

[mm] E(\overline{X}^2)=E((\bruch{1}{n}\summe_{i=1}^{n}X_{i})^2)=\bruch{1}{n^2}E((\summe_{i=1}^{n}X_{i})^2)=\bruch{1}{n^2}\summe_{i=1}^{n}\summe_{j=1}^{n}E(X_{i}X_{j})=\bruch{1}{n^2}\summe_{i=1}^{n}\summe_{j=1}^{n}E(X_{i})E(X_{j})=\bruch{1}{n^2}*n^2*p^2=p^2 [/mm]

daraus folgt dann E(T)=p(1-p) und dann wäre T ja erwartungstreu??
wo ist mein Fehler??

Danke schonmal
LG



        
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Erwartungstreue zeigen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:17 Fr 21.06.2013
Autor: luis52

Moin

> [mm]E(\overline{X}^2)=E((\bruch{1}{n}\summe_{i=1}^{n}X_{i})^2)=\bruch{1}{n^2}E((\summe_{i=1}^{n}X_{i})^2)=\bruch{1}{n^2}\summe_{i=1}^{n}\summe_{j=1}^{n}E(X_{i}X_{j})=\bruch{1}{n^2}\summe_{i=1}^{n}\summe_{j=1}^{n}E(X_{i})E(X_{j})=\bruch{1}{n^2}*n^2*p^2=p^2[/mm]
>  
>

In der Summe [mm] $\bruch{1}{n^2}\summe_{i=1}^{n}\summe_{j=1}^{n}E(X_{i}X_{j})$ [/mm] steckt [mm] $E[X_1X_1]=E[X_1^2]=E[X_i]=p \ne p^2$. [/mm]

vg Luis

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Erwartungstreue zeigen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:45 Fr 21.06.2013
Autor: chr1s1

oke danke!

kannst du mir vielleicht zu b) einen tipp geben?
da finde ich leider keinen geeignete erwartungstreuen schätzer...

LG

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Erwartungstreue zeigen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:28 Fr 21.06.2013
Autor: luis52


>  
> kannst du mir vielleicht zu b) einen tipp geben?
>  da finde ich leider keinen geeignete erwartungstreuen
> schätzer...


Mit $ [mm] T=\overline{X}(1-\overline{X}) [/mm] $ hat man dir (den stets fuer die Varianz verzerrten) Schaetzer [mm] $S^2=\sum_{i=1}^n(X_i-\bar X)^2/n$ [/mm] serviert. Hingegen ist  [mm] $\tilde S^2=\sum_{i=1}^n(X_i-\bar X)^2/(n-1)$ [/mm] unverzerrt. Konkret ergibt sich

[mm] $\tilde S^2=\frac{n}{n-1}S^2=\frac{n}{n-1}\bar X(1-\bar [/mm] X)$.

vg Luis

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Erwartungstreue zeigen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:17 Sa 22.06.2013
Autor: chr1s1

oke danke für die Antwort

wenn ich aber
[mm] E(\frac{n}{n-1}\overline{X}(1- \overline{X})) [/mm]
nachrechne komme ich doch als Ergebnis auf 0?

Weil [mm] E(\overline{X}(1- \overline{X}))=0 [/mm]

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Erwartungstreue zeigen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:39 Sa 22.06.2013
Autor: luis52


>
>  
> Weil [mm]E(\overline{X}(1- \overline{X}))=0[/mm]  

Eine kuehne Behauptung! ;-)

*Ich* rechne so:

[mm] $E[\overline{X}(1- \overline{X})]=E[\overline{X}]- E[\overline{X}^2]=E[\overline{X}]- (Var[\bar X]+E[\overline{X}]^2)=...$ [/mm]

vg Luis


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Erwartungstreue zeigen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:42 So 23.06.2013
Autor: chr1s1

gut so funktioniert es besser :)

danke luis

LG

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Erwartungstreue zeigen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:54 So 23.06.2013
Autor: Lu-

Warum ist T = [mm] S^2 [/mm] ?

Liebe Grüße

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Erwartungstreue zeigen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:32 So 23.06.2013
Autor: steppenhahn

Hallo,

einfach nachrechnen. Diese Formel gilt aber NUR für Bernoulli-verteilte Zufallsvariablen.

[mm] $\frac{1}{n}\sum_{i=1}^{n}(X_i [/mm] - [mm] \overline{X})^2 [/mm] = [mm] \frac{1}{n}\sum_{i=1}^{n}(X_i^2 [/mm] - 2 [mm] X_i \overline{X} [/mm] + [mm] \overline{X}^2) [/mm] = [mm] \frac{1}{n}\sum_{i=1}^{n}X_i^2 [/mm] - [mm] \overline{X}^2$, [/mm]

Nun ist [mm] $X_i^2 [/mm] = [mm] X_i$ [/mm] wegen Bernoulli-Verteilung.

$= [mm] \overline{X} [/mm] - [mm] \overline{X}^2$. [/mm]

Viele Grüße,
Stefan

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Erwartungstreue zeigen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:49 So 23.06.2013
Autor: Lu-

Hallo
Wie kommst du zum dritten Schritt=??
(also zweite Gleichheitszeichen)

> $ [mm] \frac{1}{n}\sum_{i=1}^{n}(X_i [/mm] - [mm] \overline{X})^2 [/mm] = [mm] \frac{1}{n}\sum_{i=1}^{n}(X_i^2 [/mm] - 2 [mm] X_i \overline{X} [/mm] + [mm] \overline{X}^2) [/mm] = [mm] \frac{1}{n}\sum_{i=1}^{n}X_i^2 [/mm] - [mm] \overline{X}^2 [/mm] $,

LG

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Erwartungstreue zeigen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:12 So 23.06.2013
Autor: luis52


> Hallo
>  Wie kommst du zum dritten Schritt=??
>  (also zweite Gleichheitszeichen)
>  

Ich wuerde das vielleicht etwas anders zeigen als Stefan:


$ [mm] \frac{1}{n}\sum_{i=1}^{n}(X_i [/mm] - [mm] \overline{X})^2 =\frac{1}{n}\sum_{i=1}^{n}X_i(X_i [/mm] - [mm] \overline{X})-\overline{X}\frac{1}{n}\underbrace{\sum_{i=1}^{n}(X_i - \overline{X})}_{=0} [/mm]  = [mm] \frac{1}{n}\sum_{i=1}^{n}X_i^2 [/mm] - [mm] \overline{X}^2 [/mm] $.

vg Luis



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Erwartungstreue zeigen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:40 So 23.06.2013
Autor: Lu-

danke*

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Erwartungstreue zeigen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:26 So 23.06.2013
Autor: Lu-

Hallo,
Ich habe noch eine kleine Frage: Nun ist $ [mm] X_i^2 [/mm] = [mm] X_i [/mm] $ wegen Bernoulli-Verteilung.
Ich hab das nicht geschafft zu zeigen, hab ihr da noch einen kleinen Hinweis für mich?

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Erwartungstreue zeigen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:28 So 23.06.2013
Autor: steppenhahn

Hallo,

> Hallo,
>  Ich habe noch eine kleine Frage: Nun ist [mm]X_i^2 = X_i[/mm] wegen
> Bernoulli-Verteilung.
>  Ich hab das nicht geschafft zu zeigen, hab ihr da noch
> einen kleinen Hinweis für mich?

Wenn [mm] X_i [/mm] Bernoulli-verteilt ist, dann kann [mm] X_i [/mm] nur die Werte 0 und 1 annehmen. Aber es gilt [mm] 0^2 [/mm] = 0 und [mm] 1^2 [/mm] = 1.

Viele Grüße,
Stefan

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