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Einheit von Ringen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:06 Mi 29.12.2010
Autor: katrin10

Aufgabe
(1) Bestimmen Sie alle Einheiten von [mm] Z_{15}, [/mm] wobei [mm] Z_n [/mm] := [mm] \IZ/n\IZ [/mm] für alle n [mm] \in \IN [/mm] bezeichnet.
(2) Zeigen Sie, dass [mm] \overline{n-1} \in Z_n [/mm] für alle [mm] n\in \IN_{\ge2} [/mm] eine Einheit ist.
(3) Berechnen Sie [mm] \overline{5^{54321}} [/mm] in [mm] Z_7. [/mm]

Hallo,
Aufgaben (1) und (2) habe ich bereits gelöst. Bei (3) weiß ich nicht so ganz, wie ich am besten anfangen soll. Es gilt [mm] \overline{5^{54321}}=\overline{(-2)^{54321}}. [/mm] Ich vermute, dass [mm] \overline{5^{54321}} [/mm] gleich [mm] \overline{1}, \overline{2} [/mm] oder [mm] \overline{4}, [/mm] aber ich weiß nicht, wie ich dies begründen soll.
Über einen Tipp bin ich sehr dankbar.
Viele Grüße
Katrin

        
Bezug
Einheit von Ringen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:44 Mi 29.12.2010
Autor: statler

Hallo Katrin!

> (1) Bestimmen Sie alle Einheiten von [mm]Z_{15},[/mm] wobei [mm]Z_n[/mm] :=
> [mm]\IZ/n\IZ[/mm] für alle n [mm]\in \IN[/mm] bezeichnet.
>  (2) Zeigen Sie, dass [mm]\overline{n-1} \in Z_n[/mm] für alle [mm]n\in \IN_{\ge2}[/mm]
> eine Einheit ist.
>  (3) Berechnen Sie [mm]\overline{5^{54321}}[/mm] in [mm]Z_7.[/mm]
>  Hallo,
> Aufgaben (1) und (2) habe ich bereits gelöst.

Sehr schön.

> Bei (3)
> weiß ich nicht so ganz, wie ich am besten anfangen soll.

Vielleicht ein bißchen probieren ... oder der kleine Fermatsche Satz, falls bekannt.

Was sind denn die ersten 6 Potenzen von 5 in [mm] Z_7? [/mm]

> Es gilt [mm]\overline{5^{54321}}=\overline{(-2)^{54321}}.[/mm] Ich
> vermute, dass [mm]\overline{5^{54321}}[/mm] gleich [mm]\overline{1}, \overline{2}[/mm]
> oder [mm]\overline{4},[/mm] aber ich weiß nicht, wie ich dies
> begründen soll.

Woher kommt denn diese Vermutung? Sie ist nicht richtig.

> Über einen Tipp bin ich sehr dankbar.

Die ersten 6 Potenzen berechnen und dann noch mal scharf nachdenken.

Gruß aus HH-Harburg
Dieter

Bezug
                
Bezug
Einheit von Ringen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:37 Mi 29.12.2010
Autor: katrin10

Hallo,

vielen Dank für die schnelle Antwort.

Ich habe die Aufgabe nun folgendermaßen gerechnet:
[mm] \overline{5^0}=\overline{1}, [/mm] ..., [mm] \overline{5^3}=\overline{6}, [/mm] ..., [mm] \overline{5^6}=\overline{1}, [/mm] ...
Daraus habe ich geschlossen, dass [mm] \overline{5^3}=\overline{5^{3+6a}} [/mm] mit a [mm] \in \IN [/mm] gilt. Da 54321 mod 6 = 3, gilt [mm] \overline{5^{54321}}=\overline{5^3}=\overline{6} [/mm]
Ist das so richtig? Wie kann ich noch besser begründen, dass [mm] \overline{5^{54321}} [/mm] und [mm] \overline{5^3} [/mm] wirklich dasselbe sind?

Vielen Dank.

Katrin

Bezug
                        
Bezug
Einheit von Ringen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:24 Mo 03.01.2011
Autor: statler

Hi!

> Ich habe die Aufgabe nun folgendermaßen gerechnet:
>  [mm]\overline{5^0}=\overline{1},[/mm] ...,
> [mm]\overline{5^3}=\overline{6},[/mm] ...,
> [mm]\overline{5^6}=\overline{1},[/mm] ...
>  Daraus habe ich geschlossen, dass
> [mm]\overline{5^3}=\overline{5^{3+6a}}[/mm] mit a [mm]\in \IN[/mm] gilt. Da
> 54321 mod 6 = 3, gilt
> [mm]\overline{5^{54321}}=\overline{5^3}=\overline{6}[/mm]
>  Ist das so richtig? Wie kann ich noch besser begründen,
> dass [mm]\overline{5^{54321}}[/mm] und [mm]\overline{5^3}[/mm] wirklich
> dasselbe sind?

Damit hast du doch alles gesagt, was willst du da noch mehr begründen?

Gruß
Dieter


Bezug
                                
Bezug
Einheit von Ringen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:49 Mo 03.01.2011
Autor: katrin10

Vielen Dank für die Hilfe.

Bezug
                                
Bezug
Einheit von Ringen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:58 Do 06.01.2011
Autor: MatheStudi7

Aufgabe
Berechnen Sie $ [mm] \overline{5^{54321}} [/mm] $ in $ [mm] Z_7. [/mm] $

Hallo,

also ich muss hier nochmal nachhaken, weil ich denk Rechenweg/Gedankengang von katrin10 immernoch nicht verstehe.

Ich hab die ersten 6 Potenzen von 5 in [mm] Z_{7} [/mm] aufgeschrieben:
[mm] $5^{...}$ $Z_{7}$ [/mm]
0: 1     [mm] \overline{1} [/mm]
1: 5     [mm] \overline{5} [/mm]
2: 25    [mm] \overline{25}=\overline{7*3+4}=\overline{4} [/mm]
3: 125   [mm] \overline{125}=\overline{7*17+6}=\overline{6} [/mm]
4: 625   [mm] \overline{625}=\overline{7*89+2}=\overline{2} [/mm]
5: 3125  [mm] \overline{3125}=\overline{7*446+3}=\overline{3} [/mm]
6: 15625 [mm] \overline{15625}=\overline{7*2232+1}=\overline{1} [/mm]

So, nun sieht man ,dass sich die Restklassen alle 6 Potenzen wiederholen.
kathrin10 sagt jetzt, da $54321 mod 6 = 3$ ist (warum mod6 und nicht mod7 wegen der [mm] Z_{7}) [/mm] und das damit [mm] $\overline{5^{54321}}=\overline{5^{3}} [/mm] = [mm] \overline{6}$. [/mm]
Ja, also auf den Schritt mit dem 54321 mod 6 = 3 [mm] \Rightarrow $\overline{5^{54321}}=\overline{5^{3}} [/mm] = [mm] \overline{6}$ [/mm] wäre ich irgendwie nicht gekommen. Kann mir das nochmal jemand genauer erklären?


Ciao




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Bezug
Einheit von Ringen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:45 Do 06.01.2011
Autor: angela.h.b.


> Berechnen Sie [mm]\overline{5^{54321}}[/mm] in [mm]Z_7.[/mm]
>  Hallo,
>  
> also ich muss hier nochmal nachhaken, weil ich denk
> Rechenweg/Gedankengang von katrin10 immernoch nicht
> verstehe.
>  
> Ich hab die ersten 6 Potenzen von 5 in [mm]Z_{7}[/mm]
> aufgeschrieben:
>  [mm]5^{...}[/mm]       [mm]Z_{7}[/mm]
>  0: 1     [mm]\overline{1}[/mm]
>  1: 5     [mm]\overline{5}[/mm]
>  2: 25    [mm]\overline{25}=\overline{7*3+4}=\overline{4}[/mm]
>  3: 125   [mm]\overline{125}=\overline{7*17+6}=\overline{6}[/mm]
>  4: 625   [mm]\overline{625}=\overline{7*89+2}=\overline{2}[/mm]
>  5: 3125  [mm]\overline{3125}=\overline{7*446+3}=\overline{3}[/mm]
>  6: 15625
> [mm]\overline{15625}=\overline{7*2232+1}=\overline{1}[/mm]
>  
> So, nun sieht man ,dass sich die Restklassen alle 6
> Potenzen wiederholen.

Hallo,

und man sieht vor allem, daß [mm] \overline{5^{6*n}} [/mm] ein sehr gemütliches Ergebnis hat, nämlich [mm] \overline{1}. [/mm] (Eventuell hast Du einen entsprechenden Satz gelernt, so daß Du Dir das Ausrechnen hättest ersparen können.)
Weil man dieses behagliche Ergebnis kennt, schreibt man

54321=...*6+3,

und damit bekommt man [mm] $\overline{5^{54321}}$=$\overline{5^{...*6+3}}$=$\overline{(5^{6})^{...}}*$\overline{5^{3}}$$ [/mm]

Gruß v. Angela



Bezug
        
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Einheit von Ringen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:13 So 02.01.2011
Autor: alex.05

Aufgabe
(2) Zeigen Sie, dass $ [mm] \overline{n-1} \in Z_n [/mm] $ für alle $ [mm] n\in \IN_{\ge2} [/mm] $ eine Einheit ist.


Ich wollte fragen, wie du diese gelöst hast, weil ich komm nicht ganz klar mit dieser.
Mir ist bekannt, dass bspw. [mm] \IZ_{n} [/mm]  ja gedarde {1,2,...,n-1} Elemente besitzt. Muss ich eventuell mit dem ggT argumentieren? Oder vielleicht mit Induktion beweisen? Weil wir haben ja ein [mm] n\ge2 [/mm] für das gelten soll, dass n-1 eine Einheit bildet. Ja und bei [mm] \IZ_{2} [/mm] ist [mm] \overline{1}\*\overline{1}=\overline{1}. [/mm]

Wenn man sich [mm] \IZ_{15} [/mm] anschaut, dann ist ja n=15 und n-1=15-1=14.
Dann folgt [mm] \overline{14}\*\overline{14}=\overline{196}=\overline{1}. [/mm]

Einheit heißt ja, dass es ein a,a' [mm] \in [/mm] R gibt mit [mm] a\*a'=1, [/mm] wobei R ein Ring ist und es gilt weiter [mm] R\not= [/mm] {0}.

Bezug
                
Bezug
Einheit von Ringen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:31 So 02.01.2011
Autor: felixf

Moin!

> (2) Zeigen Sie, dass [mm]\overline{n-1} \in Z_n[/mm] für alle [mm]n\in \IN_{\ge2}[/mm]
> eine Einheit ist.
>  
> Ich wollte fragen, wie du diese gelöst hast, weil ich komm
> nicht ganz klar mit dieser.
>  Mir ist bekannt, dass bspw. [mm]\IZ_{n}[/mm]  ja gedarde
> {1,2,...,n-1} Elemente besitzt. Muss ich eventuell mit dem
> ggT argumentieren?

Damit ist es am einfachsten: es gilt ja $ggT(a, b) = ggT(a, b - a)$. Mit $b = n$ und $a = n - 1$ kommst du sofort zum Ziel.

> Oder vielleicht mit Induktion beweisen?

Einfacher: zeige, dass $(n - [mm] 1)^2 \equiv [/mm] 1 [mm] \pmod{n}$ [/mm] ist.

(Schliesslich ist ja $n - 1 [mm] \equiv [/mm] -1 [mm] \pmod{n}$.) [/mm]

LG Felix


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