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Eigenvektor: Rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:44 Di 20.05.2008
Autor: Verdeg

Aufgabe
Eigenvektor berechnen

Bitte mein Ergebnis überprüfen, ich weiß nicht was ich falsch mache

[mm] \pmat{ 4 & 0 & 3 \\ 0 & 4 & 0 \\ 3 & 0 & 4 } [/mm]

Mein Rechenweg:
[mm] \pmat{ 4-u & 0 & 3 \\ 0 & 4-u & 0 \\ 3 & 0 & 4-u } [/mm]
nach Sarrus: [mm] (4-u)^{3}*(4-u-9) [/mm]
also für u=4 und u=-5

Wenn ich jetzt die Eigenwerte berechnen will, bekomme ich keine Ergebnisse.

Ich mache A-uxE =
[mm] \pmat{ 4 & 0 & 3 \\ 0 & 4 & 0 \\ 3 & 0 & 4 } [/mm] - [mm] \pmat{ 4 & 0 & 0 \\ 0 & 4 & 0 \\ 0 & 0 & 4 } [/mm]
nicht definiert, denn 3t3= 0 , 0=0, 3t1=0

und für u=-5
[mm] \pmat{ 4 & 0 & 3 \\ 0 & 4 & 0 \\ 3 & 0 & 4 } [/mm] - [mm] \pmat{ -5 & 0 & 0 \\ 0 & -5 & 0 \\ 0 & 0 & -5 } [/mm]
erhalte ich t1= -3t2, 3t1= -1t2 und 9t2=0


Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt


        
Bezug
Eigenvektor: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:49 Di 20.05.2008
Autor: Tyskie84

Hi,

[willkommenmr]> Eigenvektor berechnen

>  Bitte mein Ergebnis überprüfen, ich weiß nicht was ich
> falsch mache
>  
> [mm]\pmat{ 4 & 0 & 3 \\ 0 & 4 & 0 \\ 3 & 0 & 4 }[/mm]
>  
> Mein Rechenweg:
>   [mm]\pmat{ 4-u & 0 & 3 \\ 0 & 4-u & 0 \\ 3 & 0 & 4-u }[/mm]
>  nach
> Sarrus: [mm](4-u)^{3}*(4-u-9)[/mm]
>  also für u=4 und u=-5
>  

[kopfkratz3] wie kommst du darauf? Mit Sarrus solltest du auf ein Polynom [mm] \\3. [/mm] Grades kommen um die Eigenwerte zu berechnen du hast aber ein Polynom [mm] \\4. [/mm] Grades.
Schau dir nochmal im Skript an wie die Regel von Sarrus definiert ist.

> Wenn ich jetzt die Eigenwerte berechnen will, bekomme ich
> keine Ergebnisse.
>  
> Ich mache A-uxE =
> [mm]\pmat{ 4 & 0 & 3 \\ 0 & 4 & 0 \\ 3 & 0 & 4 }[/mm] - [mm]\pmat{ 4 & 0 & 0 \\ 0 & 4 & 0 \\ 0 & 0 & 4 }[/mm]
>  
> nicht definiert, denn 3t3= 0 , 0=0, 3t1=0
>  
> und für u=-5
>  [mm]\pmat{ 4 & 0 & 3 \\ 0 & 4 & 0 \\ 3 & 0 & 4 }[/mm] - [mm]\pmat{ -5 & 0 & 0 \\ 0 & -5 & 0 \\ 0 & 0 & -5 }[/mm]
>  
> erhalte ich t1= -3t2, 3t1= -1t2 und 9t2=0
>  
>
> Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen
> Internetseiten gestellt
>  

[hut] Gruß


Bezug
                
Bezug
Eigenvektor: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:53 Di 20.05.2008
Autor: Verdeg

Mmmhh...gute Frage:
Also eigentlich kommt bei mir (4-u)(4-u)(4-u)+0+0-3*(4-u)*3-0-0

Dann wollte ich es zusammenfassen, ist aber unlogisch...weißt du die Lösung??

Bezug
                        
Bezug
Eigenvektor: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:56 Di 20.05.2008
Autor: Tyskie84

Hi,

> Mmmhh...gute Frage:
>  Also eigentlich kommt bei mir
> (4-u)(4-u)(4-u)+0+0-3*(4-u)*3-0-0
>  

[ok] Genau so ist es. Multipliziere aus und dann erhälst du ja ein Polynom [mm] \\3. [/mm] Grades von dem du die Nullstellen finden musst.

> Dann wollte ich es zusammenfassen, ist aber
> unlogisch...weißt du die Lösung??

Genau zusammenfassen :-) Hab ich noch nicht gerechnet

[hut] Gruß


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Eigenvektor: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:02 Di 20.05.2008
Autor: Verdeg

[mm] -u^3+12u^2-43u+28 [/mm] wenn ich michnicht verrechnet habe und wie kann ich das auch ohne Polynomdivision rechnen? Dann muss ich ja irgendwie zusammenfassen??

Bezug
                                        
Bezug
Eigenvektor: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:14 Di 20.05.2008
Autor: Tyskie84

Hi,

> [mm]-u^3+12u^2-43u+28[/mm] wenn ich michnicht verrechnet habe und
> wie kann ich das auch ohne Polynomdivision rechnen? Dann
> muss ich ja irgendwie zusammenfassen??

Nun dein Polynom ist leider [notok]. Du kannst das ohne Polynomdivision rechnen zum Beispiel mit der Formel von Cardano aber das empfehle ich dir nicht.

Ich habe es mal gerechnet und bekomme [mm] \\-u^{3}+12u^{2}-39u+28 [/mm] heraus.

Hier bekommst du schöne "Nullstellen" heruaus. Die erste musst du finden aber das ist nicht schwer denn eine Nullstelle des Polynoms ist ein Teiler des additiven Gliedes [mm] \red{28}. [/mm] Also kämen als Nullstellen folgende in Frage [mm] \pm\\1, \pm\\2, \pm\\4, \pm\\7, \pm\\14 [/mm] und [mm] \pm\\28. [/mm]

[hut] Gruß


Bezug
                                        
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Eigenvektor: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:19 Di 20.05.2008
Autor: schachuzipus

Hallo Verdeg,

ein kleiner Tipp zum leichteren Berechnen der NSTen des charakt. Polynoms.

Du hattest oben ja schon ganz richtig [mm] $cp(u)=(4-u)^3-3(4-u)\cdot{}3$ [/mm] ausgerechnet.

Anstatt nun wild auszumultiplizieren, schaue doch besser, ob du was ausklammern kannst.

Und aha $(4-u)$ kann man ausklammern.

Also [mm] $cp(u)=(4-u)\cdot{}\left[(4-u)^2-9\right]=(4-u)(u^2-8u+7)$ [/mm]

Und hiervon die NSTen zu bestimmen ist doch bedeutend einfacher, als sich mit nem kubischen Polynom rumzuschlagen ;-)


LG

schachuzipus

Bezug
        
Bezug
Eigenvektor: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:55 Di 20.05.2008
Autor: Tyskie84

Hi,

da hat schachuzipus Recht, einfacher ist es wenn man erst schaut was ausgeklammert werden kann.

Zu dem will ich noch was sagen:

>  
> Ich mache A-uxE =
> [mm]\pmat{ 4 & 0 & 3 \\ 0 & 4 & 0 \\ 3 & 0 & 4 }[/mm] - [mm]\pmat{ 4 & 0 & 0 \\ 0 & 4 & 0 \\ 0 & 0 & 4 }[/mm]
>  
> nicht definiert, denn 3t3= 0 , 0=0, 3t1=0

Was meinst du mit nicht definiert? Zum Eigenwert [mm] \\4 [/mm] bekommst du doch einen Eigenvektor heraus:

Du hast dann die Matrix:

[mm] \pmat{0 & 0 & 3 \\ 0 & 0 & 0 \\ 3 & 0 & 0} [/mm] Hier kann man doch den Eigenvektor quasi ablesen. Der Eigenvektor zum Eigenwert 4 ist [mm] \vektor{0 \\ 1 \\ 0}. [/mm]

[hut] Gruß

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