matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Hochschulmathe
  Status Uni-Analysis
    Status Reelle Analysis
    Status UKomplx
    Status Uni-Kompl. Analysis
    Status Differentialgl.
    Status Maß/Integrat-Theorie
    Status Funktionalanalysis
    Status Transformationen
    Status UAnaSon
  Status Uni-Lin. Algebra
    Status Abbildungen
    Status ULinAGS
    Status Matrizen
    Status Determinanten
    Status Eigenwerte
    Status Skalarprodukte
    Status Moduln/Vektorraum
    Status Sonstiges
  Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Algebra
    Status Zahlentheorie
  Status Diskrete Mathematik
    Status Diskrete Optimierung
    Status Graphentheorie
    Status Operations Research
    Status Relationen
  Status Fachdidaktik
  Status Finanz+Versicherung
    Status Uni-Finanzmathematik
    Status Uni-Versicherungsmat
  Status Logik+Mengenlehre
    Status Logik
    Status Mengenlehre
  Status Numerik
    Status Lin. Gleich.-systeme
    Status Nichtlineare Gleich.
    Status Interpol.+Approx.
    Status Integr.+Differenz.
    Status Eigenwertprobleme
    Status DGL
  Status Uni-Stochastik
    Status Kombinatorik
    Status math. Statistik
    Status Statistik (Anwend.)
    Status stoch. Analysis
    Status stoch. Prozesse
    Status Wahrscheinlichkeitstheorie
  Status Topologie+Geometrie
  Status Uni-Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenAlgebraEbeneausSchnittgeradebistimmen
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Philosophie • Religion • Kunst • Musik • Sport • Pädagogik
Forum "Algebra" - EbeneausSchnittgeradebistimmen
EbeneausSchnittgeradebistimmen < Algebra < Algebra+Zahlentheo. < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Algebra"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

EbeneausSchnittgeradebistimmen: Aufgabe
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:30 Di 06.11.2007
Autor: dorix

Aufgabe
Beschreiben Sie die Gerade  [mm] \left\{ (1,0,0) + s (1, -1, 1) s \in\IR\right\} [/mm] im [mm]\IR^3 [/mm]als Lösungsmenge eines linearen Gleichungssystems.

Hallo Leute;-)

Vielleicht ist die Lösung zu einfach... aber ich komm einfach net drauf.
Verstehe die Aufgabe so, dass ich 2 Ebenengleichungen aufstellen soll, die als Schnittgerade die angegebene Gleichung haben, also die Lösungsmenge in dieser Form ist. Aber wie bekomm ich die zwei Ebenengleichungen? Ich kann für beide Ebenen den selben Stützvektor der Geraden nehmen und auch den selben Richtungsvektor. Wie muss ich die anderen Richtungsvektoren bestimmen, so dass sie die Schnittgeradengleichung erfüllen und zudem noch lin. unabhängig sind?
lg dorix

        
Bezug
EbeneausSchnittgeradebistimmen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:46 Di 06.11.2007
Autor: M.Rex

Hallo Dorix

Wenn ich das richtig interpretiere sollst du einen Vektor [mm] \vektor{x\\y\\z} [/mm]  finden, der vom Parameter s abhängig ist, und auf der Geraden g liegt:

Schreiben wir mal die Gerade ein wenig um.

g:
[mm] \vec{x}=\vektor{1\\0\\0}+s\vektor{1\\-1\\1} [/mm]
[mm] =\vektor{1\\0\\0}+\vektor{s\\-s\\s} [/mm]
[mm] =\vektor{1+s\\-s\\s} [/mm]

Und genau das ist ein Vektor mit dem Parameter s, der definitiv auf der Geraden g liegt.

Marius

Bezug
                
Bezug
EbeneausSchnittgeradebistimmen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:23 Di 06.11.2007
Autor: dorix

Danke für die schnelle Antwort...

aber ich kann mir nicht vorstellen, wie das klappen könnte.
Ich dachte mir es eigentlich so:

z.B. Ebene 1:
[mm] \begin{pmatrix} 1\\ 0 \\ 0 \end{pmatrix} + r \begin{pmatrix} 1\\ -1 \\ 1 \end{pmatrix} + s \begin{pmatrix} ?\\ ? \\ ?\end{pmatrix} [/mm]
und Ebene 2:
[mm] \begin{pmatrix} 1\\ 0 \\ 0 \end{pmatrix} + t \begin{pmatrix} 1\\ -1 \\ 1 \end{pmatrix} + v \begin{pmatrix} ?\\ ? \\ ?\end{pmatrix} [/mm]
d.h., den Richtunsvektor der Schnittgeraden haben beide Ebenen. Damit sie sich aber schneiden brauche ich zwei linear unabhängige V. [mm]\vec s [/mm] für E1 und [mm]\vec v [/mm] E2. Verstehst du mein Problem?

lg dorix


Bezug
                        
Bezug
EbeneausSchnittgeradebistimmen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:17 Di 06.11.2007
Autor: koepper

Hallo dorix,

deine Gedanken sind völlig richtig und sehr schön.

>  [mm]\begin{pmatrix} 1\\ 0 \\ 0 \end{pmatrix} + r \begin{pmatrix} 1\\ -1 \\ 1 \end{pmatrix} + s \begin{pmatrix} ?\\ ? \\ ?\end{pmatrix} [/mm]
> und Ebene 2:
>  [mm]\begin{pmatrix} 1\\ 0 \\ 0 \end{pmatrix} + t \begin{pmatrix} 1\\ -1 \\ 1 \end{pmatrix} + v \begin{pmatrix} ?\\ ? \\ ?\end{pmatrix} [/mm]
> d.h., den Richtunsvektor der Schnittgeraden haben beide
> Ebenen. Damit sie sich aber schneiden brauche ich zwei
> linear unabhängige V. [mm]\vec s[/mm] für E1 und [mm]\vec v[/mm] E2.
> Verstehst du mein Problem?

Ich sehe, wo du stehst, verstehe aber nicht, was für ein Problem du noch siehst, nachdem du schon alle Hürden genommen hast.
Alles was du noch brauchst, sind 2 Richtungsvektoren je einen für jede Ebene. Probier doch einfach mal (1,0,0) und (0,1,0). Die lineare Unabhängikeit der Richtungsvektoren untereinander ist für jede Ebene jeweils offensichtlich. Sicherzustellen ist nur noch, daß die Ebenen nicht identisch sind. Das siehst du aber auch sehr schnell.

Danach wandelst du in Koordiantenform um und hast das gewünschte LGS.

Gruß
Will

PS: Ohne dich frustrieren zu wollen: Es ging wesentlich einfacher! Aber ich denke dein Weg ist eben dein Weg und du hast die Aufgabe damit auch gelöst ;-)

x = 1 + 1s
y = 0 -  1s
z = 0 + 1s

z für s einsetzen:
x = 1 + z
y = -z

also:
1x + 0y - 1z = 1
0x + 1y + 1z = 0 ist das gesuchte LGS

das wars.

Bezug
                                
Bezug
EbeneausSchnittgeradebistimmen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:43 Di 06.11.2007
Autor: dorix

hey koepper;-)

vielen lieben Dank!
hatte es auch schon so probiert... vielleicht war ja nur meine Probe falsch...;-)

lg dorix


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Algebra"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.unimatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]