matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Hochschulmathe
  Status Uni-Analysis
    Status Reelle Analysis
    Status UKomplx
    Status Uni-Kompl. Analysis
    Status Differentialgl.
    Status Maß/Integrat-Theorie
    Status Funktionalanalysis
    Status Transformationen
    Status UAnaSon
  Status Uni-Lin. Algebra
    Status Abbildungen
    Status ULinAGS
    Status Matrizen
    Status Determinanten
    Status Eigenwerte
    Status Skalarprodukte
    Status Moduln/Vektorraum
    Status Sonstiges
  Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Algebra
    Status Zahlentheorie
  Status Diskrete Mathematik
    Status Diskrete Optimierung
    Status Graphentheorie
    Status Operations Research
    Status Relationen
  Status Fachdidaktik
  Status Finanz+Versicherung
    Status Uni-Finanzmathematik
    Status Uni-Versicherungsmat
  Status Logik+Mengenlehre
    Status Logik
    Status Mengenlehre
  Status Numerik
    Status Lin. Gleich.-systeme
    Status Nichtlineare Gleich.
    Status Interpol.+Approx.
    Status Integr.+Differenz.
    Status Eigenwertprobleme
    Status DGL
  Status Uni-Stochastik
    Status Kombinatorik
    Status math. Statistik
    Status Statistik (Anwend.)
    Status stoch. Analysis
    Status stoch. Prozesse
    Status Wahrscheinlichkeitstheorie
  Status Topologie+Geometrie
  Status Uni-Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenPhysikDrehmomente - Herleitung
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Deutsch • Englisch • Französisch • Latein • Spanisch • Russisch • Griechisch
Forum "Physik" - Drehmomente - Herleitung
Drehmomente - Herleitung < Physik < Naturwiss. < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Physik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Drehmomente - Herleitung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:47 Sa 20.09.2008
Autor: tine26

Aufgabe
[]http://www.thomas-unkelbach.de/p/abi/BB/07_Ph_LK.pdf

Aufgabe 1.3.1

Dies ist leider mal wieder eine Abituraufgabe, die ich bis Montag gelöst abgeben muss. Habe alles andere gelöst, bekomme bei dieser jedoch keine richtige Lösung heraus.
Ich bin davon ausgegangen, dass es sich hier um einen Hebel handelt.

habe M1=M2 gesetzt, komme dann auf r1*F1=(l-r1)*F2
F habe ich ersetzt miz m/a

So komme ich auf r1*ma=(l-r1)*mb ... leider kommt mir jetzt keine weitere zündene Idee wie ich zur Lösung komme...


Vielen Dank für eure Hilfe!

        
Bezug
Drehmomente - Herleitung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:18 Sa 20.09.2008
Autor: leduart

Hallo
Dein Ansatz geht so nicht, wohee kennst du denn die Kraft F, die das Rad dreht? Die ist kompliziert auszurechnen, es ist das gewicht der Masse, die mehr auf der einen seite des Fadens ist, als auf der anderen, und dann musst du noch den Schwerpunkt finden, in dem diese Kraft angreift. der Weg fuehrt dich also nur sehr umstaendlich zum Ziel.

Das ist leider kompletter Bloedsinn wie ich eben gemerkt habe, also vergiss es.
das Drehmoment Greift im chwerpunkt, also im Mittelpunkt an und da mit der Kraft m*g also ist das Drehmoment M=m*g*r  r=Radius der Achse.
da M konstant ist ist auch die Winkelbeschleunigung konstant und es gilt [mm] Winkelbeschl\alpha=\omega/t [/mm]
andererseits gilt [mm] J*\alpha= [/mm]  M daraus solltest du J berechnen koennen.
Oder
Nimm den Energisatz: das Rad verliert lageenergie und gewinnt Rotationsenergie.
setz die gleich und berechne daraus J.
dabei musst du h durch [mm] \phi [/mm] ausdruecken, und [mm] \phi [/mm] durch [mm] \omega [/mm] und t. Ich hoffe, dass du aus der grafik entnommen hast, dass [mm] \omega [/mm] linear mit t waechst, also die Winkelbeschleunigung konstant ist.
versuchs mal, und post dein Ergebnis, mit Rechenweg.
Gruss leduart

Bezug
                
Bezug
Drehmomente - Herleitung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 08:59 So 21.09.2008
Autor: tine26

ich weiß auch nicht, ob wir uns hier gerade missverstehen, aber es gibt doch in dieser Aufgabe, wenn ichs richtig sehe kein maw. Rad, oder?

Es soll doch die Masse mx bestimmt werden bzw. hergeleitet werden. Gleihung wäre dann mx= (2*mz*r)/l ...(Aufgabe Mechanik 1.3.1)

Bezug
                        
Bezug
Drehmomente - Herleitung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:34 So 21.09.2008
Autor: leduart

Hallo
sorry, ich hatte 1.1.3 mit 1.3,1 verwechselt!
[grins] das kommt wenn man zu viele Aufgaben postet!
Gruss leduart

Bezug
        
Bezug
Drehmomente - Herleitung: Hinweise
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:38 So 21.09.2008
Autor: Loddar

Hallo Tine!


Zuallererst solltest Du die entsprechenden Abstände, Längen und Hebelarme in die Skizze eintragen.

Da erhält man als Länge des schraffierten Bereiches: [mm] $l_{\text{schraff.}} [/mm] \ = \ [mm] l-2*r_1$ [/mm] .

Der Hebelarm des schraffierten Bereiches zum Drehpunkt beträgt: [mm] $r_1+\bruch{l_{\text{schraff.}}}{2} [/mm] \ = \ ... \ = \ [mm] \bruch{l}{2}$ [/mm] .

Ich bezeichne $g_$ als Masse des Stabes bezogen auf die Länge. Dann gilt mit [mm] $M_{\text{links}} [/mm] \ = \ [mm] M_{\text{rechts}}$ [/mm] :
[mm] $$\underbrace{m_z*r_1}_{\text{Anteil aus angehängter Masse}}+\underbrace{\blue{g*r_1*\bruch{r_1}{2}}}_{\text{Anteil aus Masse des linken Stababschnittes der Länge }r_1} [/mm] \ = \ [mm] \underbrace{\blue{g*r_1*\bruch{r_1}{2}}}_{\text{Anteil aus Masse des rechten Stababschnittes der Länge }r_1}+\underbrace{g*(l-2*r_1)*\bruch{l}{2}}_{\text{Anteil aus Masse des schraffierten Stababschnittes}}$$ [/mm]
Die beiden blauen Term eliminieren sich, so dass verbleibt:
[mm] $$m_z*r_1 [/mm] \ = \ [mm] \underbrace{g*(l-2*r_1)}_{= \ m_x}*\bruch{l}{2}$$ [/mm]
Nun nach [mm] $m_x [/mm] \ = \ ...$ umstellen.


Gruß
Loddar


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Physik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.unimatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]