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Forum "Reelle Analysis mehrerer Veränderlichen" - Divergenz und Rotation
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Divergenz und Rotation: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:35 Di 16.06.2009
Autor: SEBBI001

Aufgabe
Es sind die Vektorfelder v, n: [mm] \IR^3 [/mm] \ {0} [mm] \to \IR^3 [/mm] durch v(x) = x und n(x) = [mm] \bruch{x}{||x||} [/mm] gegeben. Berechnen Sie Divergenz und Rotation dieser Vektorfelder

Die Berechnungformeln für div und rot hab ich verstanden. Nur weiß ich nicht wie ich die hier anwenden soll. Wir sind ja im 3-dim. Raum, aber in den Funktionsvorschriften ist nur von x die Rede. Muss ich x als Vektor mit den Komponenten [mm] (x_1, x_2, x_3) [/mm] auffassen? Kann ich hier dann die Norm als [mm] \wurzel{x_1^2 + x_2^2 + x_3^2} [/mm] darstellen, so dass ich den Bruch ableiten kann? Danke

        
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Divergenz und Rotation: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:42 Di 16.06.2009
Autor: weightgainer

Frage 1: Ja, x ist ein Vektor, wie dir die Funktionsvorschrift auch sagt, denn die Definitionsmenge ist [mm] \IR^3 \backslash \{0\}, [/mm] wobei auch die 0 hier den Nullvektor bezeichnet.

Frage 2: [mm] \parallel x\parallel [/mm] muss nicht notwendigerweise die von dir genannte "Standardnorm" sein, aber es könnte. Wenn du nichts anderes weißt, dann nimm die. Eine "echte" Antwort kann dir aber nur der geben, der dir die Aufgabe gestellt hat.



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Divergenz und Rotation: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:48 Di 16.06.2009
Autor: SEBBI001

Kann es sein, dass div(v) = 3 ist, denn die partiellen Ableitungen nach [mm] x_1, x_2 [/mm] und [mm] x_3 [/mm] sind ja jeweils 1 und für die Divergenz nimmt man ja die Summe davon.

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Divergenz und Rotation: Richtig verstanden
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:07 Di 16.06.2009
Autor: weightgainer

Ja, das passt.

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Divergenz und Rotation: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:22 Do 18.06.2009
Autor: SEBBI001

Aber wie mache ich das jetzt mit der anderen Funktion. Ich kann diese Norm ja umschreiben zu [mm] \wurzel{x_1^2 + x_2^2 + x_3^2}, [/mm] dann schaut mein Bruch so aus [mm] \bruch{x}{\wurzel(x_1^2 + x_2^2 + x_3^2)}. [/mm] Den muss ich ja jetzt nacheinander nach [mm] x_1 [/mm] usw. partiell ableiten. Aber was mach ich da mit dem x im Zähler? Da x ein Vektor ist, hängt der ja eigentlich auch von [mm] x_1 [/mm] ab, oder kann ich das als Konstante ansehen.

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Divergenz und Rotation: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:46 Do 18.06.2009
Autor: XPatrickX

Hallo,

du musst hier wiederum x als Vektor sehen, wie im ersten Teil der Aufgabe. Ausgeschrieben steht dann da:

[mm] $\left( \bruch{x_1}{\wurzel{x_1^2 + x_2^2 + x_3^2}} \; , \; \bruch{x_2}{\wurzel{x_1^2 + x_2^2 + x_3^2}}\; , \; \bruch{x_3}{\wurzel{x_1^2 + x_2^2 + x_3^2}} \right) [/mm] $

Gruß Patrick

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Divergenz und Rotation: Rotation von v
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 07:59 Di 23.06.2009
Autor: pestaiia

Hallo!
Ich habe dieselbe Aufgabe zu Lösen und wollte wissen, ob Rotation von v(x) der Nullvektor ist?

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Divergenz und Rotation: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 08:20 Di 23.06.2009
Autor: angela.h.b.


> Hallo!
>  Ich habe dieselbe Aufgabe zu Lösen und wollte wissen, ob
> Rotation von v(x) der Nullvektor ist?

Hallo,

"wollte wissen" ist nicht gut, weil die Helfer dann allein rechnen müssen.

Wir wollen aber lieber stattdessen lieber sehen, was Du gerechnet hast - dies für die Zukunft.

rot [mm] \vec{v}=\vec{0}, [/mm] das stimmt.

Gruß v. Angela




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Divergenz und Rotation: Divergenz von n(x)
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 08:36 Di 23.06.2009
Autor: pestaiia

Und ist [mm] div\vec{n}=-\wurzel{x_1^2+x_2^2+x_3^2}? [/mm]

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Divergenz und Rotation: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 08:54 Di 23.06.2009
Autor: angela.h.b.


> Und ist [mm]div\vec{n}=-\wurzel{x_1^2+x_2^2+x_3^2}?[/mm]  

Hallo,

wie lauten Deine partiellen Ableitungen?

Gruß v. Angela


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Divergenz und Rotation: Partielle Ableitungen
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:50 Di 23.06.2009
Autor: pestaiia

Für die Ableitung nach [mm] x_1 [/mm] hab [mm] ich:-x_1^2/(x_1^2+x_2^2+x_3^2)^{1/2} [/mm]
für die Ableitungen nach [mm] x_2 [/mm] und [mm] x_3 [/mm] ändert sich nichts außerdas im Zähler [mm] x_2 [/mm] bzw. [mm] x_3 [/mm] steht.

Gruß
Pestaiia

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Divergenz und Rotation: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:14 Di 23.06.2009
Autor: angela.h.b.


> Für die Ableitung nach [mm]x_1[/mm] hab
> [mm]ich:-x_1^2/(x_1^2+x_2^2+x_3^2)^{1/2}[/mm]
>  für die Ableitungen nach [mm]x_2[/mm] und [mm]x_3[/mm] ändert sich nichts
> außerdas im Zähler [mm]x_2[/mm] bzw. [mm]x_3[/mm] steht.
>  
> Gruß
>  Pestaiia

Hallo,

das ist ja nicht richtig.

Wenn Du [mm] f(x_1)=x_1/(x_1^2+x_2^2+x_3^2)^{1/2} [/mm] nach [mm] x_1 [/mm] ableitest, mußt Du das ja nach der Quotientenregel tun, und man erhält


[mm] f'(x_1)=\bruch{(x_1^2+x_2^2+x_3^2)^{1/2}*1-x_1*(\bruch{2x_1}{2}*(x_1^2+x_2^2+x_3^2)^{-1/2})}{(x_1^2+x_2^2+x_3^2)} [/mm]

[mm] =\bruch{(x_1^2+x_2^2+x_3^2)^{1/2}*1-x_1^2*(x_1^2+x_2^2+x_3^2)^{-1/2})}{(x_1^2+x_2^2+x_3^2)} [/mm]

[mm] =\bruch{(x_1^2+x_2^2+x_3^2)-x_1^2}{(x_1^2+x_2^2+x_3^2)^{3/2}} [/mm]

Gruß v. Angela

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