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Divergenz einer Reihe: Richtig?
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:14 Mo 17.12.2012
Autor: Lisa12

hallo, ich soll die reihe [mm] a_{n}=\bruch{n^n}{n!} [/mm] auf konvergenz überprfüen und hab m.h. des quotientenkriteriums rausgefunden das sie divergiert da sie gegen e geht und somit größer 1 !
ist das korrekt?

        
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Divergenz einer Reihe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:20 Mo 17.12.2012
Autor: fred97


> hallo, ich soll die reihe [mm]a_{n}=\bruch{n^n}{n!}[/mm] auf
> konvergenz überprfüen und hab m.h. des
> quotientenkriteriums rausgefunden das sie divergiert da sie
> gegen e geht und somit größer 1 !
> ist das korrekt?

Puuuh !

1. Du meinst sicher die Reihe [mm] \summe_{n=1}^{\infty}a_n [/mm] .

2. Du meinst sicher, dass [mm] \bruch{a_{n+1}}{a_n} \to [/mm] e für n [mm] \to \infty. [/mm]

Wenn Du all das so meinst, so schreibe es auch so. Dann ist es korrekt.

FRED


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Divergenz einer Reihe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:29 Mo 17.12.2012
Autor: Lisa12

ooh ja sry! :(
hilft mir das quotientenkriterium auch bei [mm] \summe_{k=2}^{\infty} \bruch{1}{(ln k)^k} [/mm]


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Divergenz einer Reihe: Wurzelkriterium
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:05 Mo 17.12.2012
Autor: Roadrunner

Hallo Lisa!


>  hilft mir das quotientenkriterium auch bei [mm]\summe_{k=2}^{\infty} \bruch{1}{(ln k)^k}[/mm]

Ich meine: eher nein. aber wie sieht es denn mit dem Wurzelkriterium aus?


Gruß vom
Roadrunner


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Divergenz einer Reihe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:11 Mo 17.12.2012
Autor: Lisa12

Meiner Meinung nach bringt das Wurzelkriterium keinen erfolg ... :(
hat vielleicht noch jemand einen Tipp?


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Divergenz einer Reihe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:19 Mo 17.12.2012
Autor: Lisa12

eventuell harmonische reihe?
für hinreichend großes k gilt
(ln [mm] k)^k [/mm] < k und somit [mm] \bruch{1}{(ln k)^k}>\bruch{1}{k} [/mm] und somit wegen Majorantenkriterium divergent??

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Divergenz einer Reihe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:26 Mo 17.12.2012
Autor: leduart

Hallo> eventuell harmonische reihe?
>  für hinreichend großes k gilt
>  (ln [mm]k)^k[/mm] < k also [mm] lnk<\wurzel[k]{k} [/mm] ?

wenn du das zeigen könntest , z.B ein k angibst ist das ok.

> und somit [mm]\bruch{1}{(ln k)^k}>\bruch{1}{k}[/mm]
> und somit wegen Majorantenkriterium divergent??

Gruss leduart

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Divergenz einer Reihe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:43 Mo 17.12.2012
Autor: Lisa12

das gilt doch für alle k>0 oder nicht? und meine reihe fängt ja bei k=2 an ...

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Divergenz einer Reihe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:54 Mo 17.12.2012
Autor: Marcel

Hallo,

> das gilt doch für alle k>0 oder nicht? und meine reihe
> fängt ja bei k=2 an ...

na, Du meinst sicher, dass Deine Ungleichung gelten sollte für alle
(natürlichen) $k [mm] \ge 2\,.$ [/mm] Sie wird aber nicht gelten:
[mm] $$\limsup_{k \to \infty} \sqrt[k]{\left|\frac{1}{(\ln(k))^k}\right|}=\lim_{k \to \infty}\frac{1}{\ln(k)}=0\,.$$ [/mm]

Diese Beobachtung widerspräche Deiner Ungleichung, denn... ?

Oder man rechnet
[mm] $$\frac{(\ln(k))^k}{(\ln(k+1))^{k+1}}=\frac{1}{\ln(k+1)}*\left(\frac{\ln(k)}{\ln(k+1)}\right)^k \to 0\,,$$ [/mm]
weil [mm] $\frac{1}{\ln(k+1)} \to [/mm] 0$ und weil [mm] $\left(\left(\frac{\ln(k)}{\ln(k+1)}\right)^k\right)_{k \in \IN_{\ge 2}}$ [/mm]
offenbar durch [mm] $1\,$ [/mm] nach oben beschränkt ist!

Gruß,
  Marcel

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Divergenz einer Reihe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:21 Mo 17.12.2012
Autor: leduart

Hallo
> Meiner Meinung nach bringt das Wurzelkriterium keinen
> erfolg ... :(

wie begründest du denn deine Meinung?
Meinungen haben in mathe ohne Begründung sehr wenig Sinn
Gruss leduart

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Divergenz einer Reihe: Korrektur!
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:04 Mo 17.12.2012
Autor: Marcel

Hallo,

> ooh ja sry! :(
>  hilft mir das quotientenkriterium auch bei
> [mm]\summe_{k=2}^{\infty} \bruch{1}{(ln k)^k}[/mm]

ganz schnell kann man sich das hier auch so angucken [mm] ($\ln$ [/mm] ist auf
[mm] $[2,\infty)$ [/mm] sowohl [mm] $>0\,$ [/mm] als auch streng wachsend - und gleiches gilt
für $x [mm] \mapsto x^k$ [/mm] auf [mm] $(0,\infty)$ [/mm] für jedes $k [mm] \in \IN_{\ge 2}$): [/mm]
[mm] $$\summe_{k=2}^{\infty} \bruch{1}{(\ln k)^k} \le \frac{1}{(\ln(2))^2}+\summe_{k=3}^{\infty} \bruch{1}{(\ln 3)^k}\,.$$ [/mm]

Und schon erkennt man die Konvergenz nach dem Majorantenkriterium.
(Warum konvergiert die Reihe rechterhand offensichtlich?)

Gruß,
  Marcel

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Divergenz einer Reihe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:29 Mo 17.12.2012
Autor: Lisa12

... weil das für k gegen unendlich gegen 0 geht?

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Divergenz einer Reihe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:02 Mo 17.12.2012
Autor: Marcel

Hallo,

> ... weil das für k gegen unendlich gegen 0 geht?

was ist DAS?

Ich wollte wissen, warum
[mm] $$\sum_{k=3}^\infty \frac{1}{(\ln 3)^k}$$ [/mm]
offensichtlich konvergiert.
(Edit:Ich hatte da vorher was anderes stehen, beachte bitte die
Korrektur - und sorry für die Verwirrung!)

Wende doch (nun) mal das Wurzelkriterium an. Was
steht denn dann da? Und was folgt dann wegen [mm] $\ln(3) [/mm] > [mm] \ln(e)=1$? [/mm]

Gruß,
  Marcel

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Divergenz einer Reihe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:53 Di 18.12.2012
Autor: Lisa12

ich hab mich jetzt nchmal bisschen schlau gemachtund mit kommilitonen unterhalten! vielleicht geht das wurzelkriterium doch direkt:
[mm] \limes_{k\rightarrow\infty}\wurzel[k]{\bruch{1}{(ln k)^k}} [/mm] = [mm] \bruch{1}{ln k} [/mm] und das geht gegen 0 ... könnte man das so auch machen?

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Divergenz einer Reihe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:56 Di 18.12.2012
Autor: Marcel

Hallo,

> ich hab mich jetzt nchmal bisschen schlau gemachtund mit
> kommilitonen unterhalten! vielleicht geht das
> wurzelkriterium doch direkt:
>  [mm]\limes_{k\rightarrow\infty}\wurzel[k]{\bruch{1}{(ln k)^k}}[/mm]
> [mm]\red{= \bruch{1}{ln k}}[/mm]

das Rote ist präzise zu ersetzen durch
[mm] $$=\lim_{k \to \infty} \frac{1}{\ln(k)}=0\,.$$ [/mm]

> und das geht gegen 0 ...

Du meinst: [mm] $1/\ln(k) \to [/mm] 0$ ($k [mm] \to \infty$). [/mm] Aber bitte mische nicht
Schreibweisen durcheinander: Wenn Du [mm] $\lim$ [/mm] irgendwo stehen hast,
wird der sicher irgendwann [mm] $=\,$ [/mm] etwas sein (außer, wenn er nicht
existiert). Ein Limes geht nicht mehr irgendwogegen...

> könnte man das
> so auch machen?

Ja! (Darauf wollte Leduart in ihrer ersten Antwort hinaus!)

Gruß,
  Marcel

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Divergenz einer Reihe: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:17 Di 18.12.2012
Autor: Lisa12

vielen dank!

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Divergenz einer Reihe: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:21 Di 18.12.2012
Autor: Marcel


> vielen dank!

Gerne!

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