Dissoziationsgleichung < Chemie < Naturwiss. < Vorhilfe
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(Frage) beantwortet  | | Datum: | 19:44 Mi 18.08.2010 | | Autor: | Mathics |
| Aufgabe | | Stellen Sie die Dissoziationsgleichung für das Natriumsulfat auf. |
Hallo,
die Gleichung lautet ja
Na2SO4 -> 2 Na^+ + SO^-2
wieso diese Exponenten +1 und -2 ???
wie kommt man drauf?? Ich verstehs nicht!
LG
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Natrium steht in der ersten Periode und hat nur 1 Valenzelektron, kann also 1 abgeben oder 7 aufnehmen, um Edelgaskonfiguration zu erhalten. Was wird es tun? genau, 1 e^- abgeben, was bedeutet, es bleibt ein [mm] $Na^{+}-Ion$ [/mm] zurück. Bei [mm] SO_4^{2-} [/mm] ist es dasselbe, wenn man weiß, dass die Oxidationszahlen eben bei Sauerstoff eben -2 (also insgesamt -6) ist und die des Schwefels +6. Du kannst auch die Säure nehmen: [mm] H_2SO_4, [/mm] die ist neutral. Wenn es zwei mal Protonen in der Form H^+ abgibt, muss ein zweifach negativ geladenes Ion, der Säurerest, hier das Sulfat, übrigbleiben! Aber bei zusammengesetzten ist es immer schwierig, da musst du die Ladung einfach kennen oder dir notfalls überlegen. Bei OH kann es nur -1 sein, weil Sauerstoff fast immer -2 und Wasserstoff immer +1 ist. Bei vielen Manganverbindungen wirst du Probleme haben, das muss man einfach wissen, das Ding kann von -1 bis +7 alles sein...
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(Frage) beantwortet | | Datum: | 20:05 Mi 18.08.2010 | | Autor: | Mathics |
und bei Aluminiumchlorid?
AlCl3 -> Al^+3 + Cl3^-1 ??
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(Antwort) fertig  | | Datum: | 20:33 Mi 18.08.2010 | | Autor: | rainerS |
Hallo!
> und bei Aluminiumchlorid?
>
> AlCl3 -> Al^+3 + Cl3^-1 ??
Ganz analog: Ein Aluminiumatom hat 3 Valenzelektronen, daher kann es als einfach, doppelt und dreifach geladenes Ion auftreten. Chlor ist ein Halogen, dem ein Valenzelektron zu einer vollständigen Schale fehlt. Wenn es ein Elektron aufnimmt, hat es dieselbe stabile Elektronenkonfiguration wie das Edelgas Argon und ist einfach negativ geladen.
Viele Grüße
Rainer
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(Frage) beantwortet | | Datum: | 20:57 Mi 18.08.2010 | | Autor: | Mathics |
also ist das richtig, weil ALuminium 3 Valenzelektrnen hat udn diese abgibt, um Edelgaskonfiguration zu erreichen.. Während Chlor nur ein Elektron braucht. Wieso schreitb amn denn jetzt die 3 von Cl3 nach vorne, also 3 Cl ???
Dann wollte ich fragen, ob diese richtig sind:
Magnesiumhydroxid: Mg(OH)2 -> [mm] Mg^2+ [/mm] + OH^-
Lithiumhydroxid : LiOH -> Li^+ + OH^-
Natriumcarbonat: 2 Na^+ + CO3 ^(weiß ich hier nicht) (und wieso steht CO3 und nicht 3 CO)
hier komme ich überhaupt nicht weiter:
Calciumnitrat: Ca(Na3)2-> ????
Kaliumpermanganat: K3PO4->????
Hier benötige ich wirklich dringend hilfe!!
LG
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(Frage) beantwortet | | Datum: | 21:35 Mi 18.08.2010 | | Autor: | Mathics |
> Natriumcarbonat: 2 Na^+ + 3 CO ^(und die Ladung?)
:
>
> Calciumnitrat: Ca(Na3)2-> ????
"Das ist kein Calciumnitrat" doch: http://de.wikipedia.org/wiki/Calciumnitrat
> Kaliumpermanganat: K3PO4->????
ich meinte Kaliumphosphat: K3PO4 -> ???
Kaliumpermanganat: KmnO4 -> ?????
ich komm aber jetzt überhaupt nicht weiter!?? Bin am verzweifeln ...
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> > Natriumcarbonat: 2 Na^+ + 3 CO ^(und die Ladung?)
>
> :
> >
> > Calciumnitrat: Ca(Na3)2-> ????
>
> "Das ist kein Calciumnitrat" doch:
> http://de.wikipedia.org/wiki/Calciumnitrat
Nein und du kannst uns da schon trauen. Bei dir steht Na also erstmal sorgfältig lesen, wenn du auf Fehler hingewiesen wirst.
[mm] Ca(NO_3)2 [/mm] wäre dann die Formel, ganz analog wie bei den anderen, Ca ist fast immer +2, Nitrat kannst du dir von der Salpetersäure [mm] HNO_3 [/mm] herleiten etc.
>
> > Kaliumpermanganat: K3PO4->????
>
> ich meinte Kaliumphosphat: K3PO4 -> ???
> Kaliumpermanganat: KmnO4 -> ?????
>
> ich komm aber jetzt überhaupt nicht weiter!?? Bin am
> verzweifeln ...
Phosphorsäure [mm] H_3PO_4 [/mm] wäre also das Phosphat -3 oder andersherum du weißt K KANN NUR +1 sein, also was muss [mm] PO_4 [/mm] sein, wenn du drei positive Ladungen hast?
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(Frage) beantwortet | | Datum: | 21:52 Mi 18.08.2010 | | Autor: | Mathics |
> [mm]Ca(NO_3)2[/mm] wäre dann die Formel, ganz analog wie bei den
> anderen, Ca ist fast immer +2, Nitrat kannst du dir von der
> Salpetersäure [mm]HNO_3[/mm] herleiten etc.
> Phosphorsäure [mm]H_3PO_4[/mm] wäre also das Phosphat -3 oder
> andersherum du weißt K KANN NUR +1 sein, also was muss
> [mm]PO_4[/mm] sein, wenn du drei positive Ladungen hast?
das verstehe ich jetzt nicht. Was hat das jetzt mit Phosphorsäure zu tun? Entschuldige, wenn ich nciht so ganz mitkomme und jetzt so pauschal frage.
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Hi,
> das verstehe ich jetzt nicht. Was hat das jetzt mit
> Phosphorsäure zu tun? Entschuldige, wenn ich nciht so ganz
> mitkomme und jetzt so pauschal frage.
Du hattest nach Kaliumphosphat gefragt, soweit ich das richtig verfolgt habe, Kalium und Wasserstof stehen beide in der ersten Hauptgruppe und daher tut sich bei der Erklärung von Adamantin (im Bezug auf deine Fragestellung) nichts, wenn du H durch K erstetzt^^
LG
pythagora
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(Frage) beantwortet | | Datum: | 22:15 Mi 18.08.2010 | | Autor: | Mathics |
K3PO4 -> 3K^+ + [mm] PO4^2- [/mm] wieso?((wieso, vor allem wieso 2- und wieso heoßt es nicht 4PO)
KMnO4-> K^+ + MnO4^- (wieso, vor allem wieso - und wieso heoßt es nicht 4 MnO)
und was ist mit Calciumnitrat [mm] Ca(NO3)2->Ca^2+ [/mm] + ? was muss hier jetzt kommen als Anionen?
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Hallo,
ok, noch mal ganz in Ruhe:
> K3PO4 -> 3K^+ + [mm]PO4^2-[/mm] wieso?((wieso, vor allem wieso 2-
K steht in der ersten Haupgruppe im PSE, ok?? Daher kann es ein Elektron abgeben, ok??
in deiner Formel [mm] K_{3}PO_{4} [/mm] hast du (wenn man es aufdröselt):
3 mal K
1 mal P
4 mal O
(eine kleine Ziffer, die "unten" steht, bezieht sich auf das Atom davor, also:
- [mm] H_{2}O [/mm] --> 2 mal H und ein O
- hast du jedoch klammern: [mm] (OH)_{2}, [/mm] so wirkt sich die Ziffer auf alles aus, was in klammern steht, also bei [mm] (OH)_{2} [/mm] --> 2 mal O und 2 mal H
zurück zu [mm] K_{3}PO_{4}:
[/mm]
da du 3 mal K hast und jedes K ein Elektron abgibt sind, alle 3 K zusammen (!!!) 3+ geladen, jedes einzelne K also 1+. ok?
wenn der erste Teil [mm] (K_{3}) [/mm] also 3+ ist, dann muss der andere teil [mm] (PO_{4}) [/mm] 3- sein, da das molekül nach außen neutral ist. Aus dem PSE kannst du auch ablesen, wieviele Elektronen O noch aufnehmen kann, das sind 2 Elektronen, da es in der 6. Hauptgruppe steht, also 6 (Valenz-)Elektronen hat und noch 2 Elektronen "möchte" um Edelgaskonfiguration zu haben. Also O hat 2-.
Da du vier O hast, kommst du auf 8- (insgesamt für die 4O!!)
Dann schaust du auf den Phosphor, P steht in der 5. Hauptgruppe und kann daher noch 5 Elektronen abgeben; hat also 5+ als Ladung.
Zusammen
3 K --> jeweils 1+ geladen ==>zusammen 3+
P -->5+ geladen
4O --> jeweils 2- geladen ==> zusammen 8- geladen
wenn du das zusammenrechnest, siehst du , dass du genausoviele positive wie negative ladungen hast, daher ist das molekül ausgeglichen, und das war's.
> und wieso heoßt es nicht 4PO)
geklärt??(steht bei blau)
> KMnO4-> K^+ + MnO4^- (wieso, vor allem wieso - und wieso
> heißt es nicht 4 MnO)
versuche das mal selbst herauszubekommen, wenn du das oben verstanden hast, dann ist das hier kein problem für dich^^
>
> und was ist mit Calciumnitrat [mm]Ca(NO3)2->Ca^2+[/mm] + ? was muss
> hier jetzt kommen als Anionen?
ein molekül besteht aus kation und anion (wenn man mal die einzelteile anschaut), wenn Ca2+ dein Kation ist, was ist dann wohl dein anion??
OKI??
LG
pythagora
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(Frage) beantwortet | | Datum: | 23:06 Mi 18.08.2010 | | Autor: | Mathics |
mein anion ist 2 NO3 ehm dann müsste es sdoch sein;
Ca(NO3)2 -> [mm] Ca^2+ [/mm] + 2 [mm] NO3^2- [/mm]
oder?
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(Antwort) fertig | | Datum: | 23:11 Mi 18.08.2010 | | Autor: | ONeill |
Hi!
> mein anion ist 2 NO3 ehm dann müsste es sdoch sein;
>
> Ca(NO3)2 -> [mm]Ca^2+[/mm] + 2 [mm]NO3^2-[/mm]
Das Nitratanion ist einfach negativ geladen:
[mm] Ca(NO_3)_2 \to Ca^{2+} [/mm] + 2 [mm] NO_3^{-}
[/mm]
Und nochmal der Hinweis für die Formatierung. Hoch- und Tiefstellen ist einfach und erleichtert das Lesen ungemein!
Gruß Christian
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(Frage) beantwortet | | Datum: | 23:13 Mi 18.08.2010 | | Autor: | Mathics |
und wieso ist das nitration einfach negativ geladen?
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Hi,
[mm] Ca(NO_3)_2 \to \underbrace{Ca^{2+}}_{=A} [/mm] + [mm] \underbrace{2 NO_3^{-}}_{=B} [/mm]
dass A 2+ ist, ist dir klar, ja??
dann muss ja B 2- sein, aber du hast ja ZWEI [mm] NO_3^{-}, [/mm] daher gilt die 2- für [mm] 2NO_3^{-} [/mm] und ein einzelnes [mm] NO_3^{-} [/mm] wäre dann 1- also einfach negativ geladen, ok??
LG
pythagora
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(Mitteilung) Reaktion unnötig  | | Datum: | 23:19 Mi 18.08.2010 | | Autor: | Mathics |
ok hab ich vertsanden aber wieso ist das anders ei PO4 wieso wurde das mit P hat 7 Valenzelektronen und O4 8 gesehen?
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(Mitteilung) Reaktion unnötig | | Datum: | 23:20 Mi 18.08.2010 | | Autor: | Adamantin |
Phosphor hat 5 ^^
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(Mitteilung) Reaktion unnötig | | Datum: | 23:21 Mi 18.08.2010 | | Autor: | ONeill |
Nabend!
> ok hab ich vertsanden aber wieso ist das anders ei PO4
> wieso wurde das mit P hat 7 Valenzelektronen und O4 8
> gesehen?
Bitte vollständige Sätze formulieren die lesbar sind.
Wenn es schon Leute gibt, die sich die Mühe machen sollen, Dir Fragen zu beantworten, dann komm denen wenigstens dahingehend entgegen.
Gruß Christian
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(Frage) beantwortet | | Datum: | 23:22 Mi 18.08.2010 | | Autor: | Mathics |
okey.
aber wieso N und P zusammengezählt und O4 als einzeln? bei N^+ [mm] +PO4^2- [/mm] ? Da sind ja N und P =A nd O4 nur B !?
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(Antwort) fertig | | Datum: | 23:25 Mi 18.08.2010 | | Autor: | ONeill |
> Bitte vollständige Sätze formulieren die lesbar sind.
> Wenn es schon Leute gibt, die sich die Mühe machen
> sollen, Dir Fragen zu beantworten, dann komm denen
> wenigstens dahingehend entgegen.
>
> Gruß Christian
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ONeill hat recht, aber ich glaube, ich hab die Frage entziffert:
> aber wieso N und P zusammengezählt und O4 als einzeln?
> bei N^+ [mm]+PO4^2-[/mm] ? Da sind ja N und P =A nd O4 nur B !?
A ist Kation und B das Anion, bei dem beispiel von vorhin. NPO4 kommt mir jetzt nicht so bekannt vor...
Klar?? war das die frage??
LG
pythagora
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(Frage) beantwortet | | Datum: | 23:29 Mi 18.08.2010 | | Autor: | Mathics |
ich meinte K und PO4 , sorry.
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Ich hoffe, ich errate auch diese Frage richtig^^
> ich meinte K und PO4 , sorry.
K ist das Kation und PO4 das Anion, und du schreibst dir die ladungen der einzelnen Atome also von K, P und O in diesem Molekül auf und zählst alles was + ist zusammen und dann alles was - ist zusammen und wenn du genausoviel + wie - hast, ist das molekül neutral/ausgeglichen...
jo??
LG
pythagora
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(Frage) beantwortet | | Datum: | 23:33 Mi 18.08.2010 | | Autor: | Mathics |
ja wir haben ja [mm] 3K^1+ [/mm] und PO4^-2
das ist nicht ausgeglichen !?
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WEIL ES FALSCH IST!
Es ist nicht -2 sondern -3!!! EBEN WEIL K 3+ ist, MUSS [mm] PO_4 [/mm] -3 sein. Ist das jetzt verstanden?
P=5e^- und 4O=8e^- auch da bleiben 3 negative Ladungen, wenn Phosphor 5!! Elektronen abgibt und Sauerstoff aber 8 aufnimmt.
Also nochmal ausführlich:
Wenn du eine Summenformel eines Moleküls hast, ist IMMER auch dessen GESAMTLADUNG angegeben, wie bei [mm] K_3PO_4, [/mm] dessen Nettoladung 0 ist ;) Das heißt, alles ist neutral und alle Einzelladungen heben sich auf. Kalium KANN nur +1 werden, also auch hier nur +1 sein. Da wir drei haben, haben wir auch 3 positive Ladungen im Molekül und damit +3. Jetzt kommt Sauerstoff, der hier die Oxidationszahl -2 hat, also 2 Elektronen abgibt. Da wir 4 Sauerstoffatome haben, macht das 8 negative Ladungen. Damit haben wir in der Summe +3-8=+5 positive Ladungne übrig, die vom Phosphor neutralisiert werden müssen! weil er das einzige Element im Molekül ist, das wir noch nicht bestimmt haben und weil das Gesamtmolekül neutral sein muss.
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(Mitteilung) Reaktion unnötig | | Datum: | 23:41 Mi 18.08.2010 | | Autor: | pythagora |
> +3-8=+5
Aha, das ist mal interessant, -5=+5 ...^^
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(Mitteilung) Reaktion unnötig | | Datum: | 23:48 Mi 18.08.2010 | | Autor: | Adamantin |
Gut aufgepasst, mein Fehler sorry!
Natürlich sind es -5, aber die entfallen nicht auf den Phosphor, P ist trotzdem +5, weil die Ladung ja 0 werden muss!
Du weißt, dass 3K +3 ergeben und 4O -8 und damit fehlen für ein neutrales Molekül noch 5 Ladungen ;)
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(Mitteilung) Reaktion unnötig | | Datum: | 23:51 Mi 18.08.2010 | | Autor: | pythagora |
Eben, daher würde ich eher schreiben 3-8+x=0.
und x ist dann Phosphor...
LG
pythagora
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(Mitteilung) Reaktion unnötig | | Datum: | 23:51 Mi 18.08.2010 | | Autor: | Adamantin |
oui pädagogisch völlig einleuchtend, ich dachte nur es wäre klar, das P das Ziel ist und ich mag keine Gleichungen in der Chemie, so blöd das klingt, aber alles, was hilft, ist gern gesehen
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(Mitteilung) Reaktion unnötig | | Datum: | 23:54 Mi 18.08.2010 | | Autor: | pythagora |
> oui pädagogisch völlig einleuchtend
joa, oder einfach: mathematisch richtig^^
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(Mitteilung) Reaktion unnötig | | Datum: | 23:42 Mi 18.08.2010 | | Autor: | Mathics |
alles klar. Danke euch allen fpr eure Gedult und sehr guten Erklärungen. Vielen vielen Dank. Ich habe es verstanden =)
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(Mitteilung) Reaktion unnötig | | Datum: | 23:44 Mi 18.08.2010 | | Autor: | pythagora |
Super, freut mich^^
Gute Nacht Andamantin!
Gute Nacht ONeill!
Gute Nacht Mathics!
LG
pythagora
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(Mitteilung) Reaktion unnötig | | Datum: | 23:49 Mi 18.08.2010 | | Autor: | Adamantin |
Dir auch und vor allem mir...du bist aber auch anstrengend ;)
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(Mitteilung) Reaktion unnötig | | Datum: | 22:47 Mi 18.08.2010 | | Autor: | Adamantin |
NEIN, es ging um die zugehörige Säure!! ;)
Phosphorsäure hat 3 H-Atome, der Säurerest, also das Phosphat, muss also 3 Protonen weniger haben, hat also 3 positive Ladungen verloren und muss folglich für die Neutralität 3 negative aufweisen. Nur darum ging es XD
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(Mitteilung) Reaktion unnötig | | Datum: | 22:58 Mi 18.08.2010 | | Autor: | pythagora |
Aha^^
Hatte nicht alles zuvor gelesen ;)
LG
pythagora
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