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Dimenssionssatz: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:19 Mi 18.09.2013
Autor: Grapadura

Aufgabe
<br>
Bestimmen sie mit Hilfe des Dimenssionssatzes dim Ker[mm] \phi[/mm] mit
a) [mm] \phi[/mm]= [mm] K^5 \to K^7[/mm] mit dim Bi[mm]\phi[/mm]=3
b) [mm] \phi[/mm]= [mm] K^6 \to K^3[/mm], mit [mm]\phi[/mm] ist surjektiv
c) [mm] \phi[/mm]= M(2x2,K)[mm]\to[/mm]M(2x2,K), mit dim dim Bi[mm]\phi[/mm] = 3


<br>

So der Dimensionssatz lautet ja jetzt: Dim V = Dim Ker [mm]\phi[/mm] + Dim Bi[mm]\phi[/mm]

Irgendwie stehe ich da gerade total auf dem Schlauch. Ok es ist schon spät, aber ich werde auch aus meinen Aufzeichnungen nicht mehr schlau. Wie bestimme ich jetzt den Kern bei der a? Oder die Dimension des Bildes bei aufgabenteil b?

Muss ich bei der a) jetzt 7-5 rechnen um erhalte dann 2 als Dimension meines Kerns? Oder mache ich da gerade Unfug?
 

        
Bezug
Dimenssionssatz: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:12 Mi 18.09.2013
Autor: helicopter

Hallo,

> <br>
>  Bestimmen sie mit Hilfe des Dimenssionssatzes dim Ker[mm] \phi[/mm]
> mit
>  a) [mm]\phi[/mm]= [mm]K^5 \to K^7[/mm] mit dim Bi[mm]\phi[/mm]=3
>  b) [mm]\phi[/mm]= [mm]K^6 \to K^3[/mm], mit [mm]\phi[/mm] ist surjektiv
>  c) [mm]\phi[/mm]= M(2x2,K)[mm]\to[/mm]M(2x2,K), mit dim dim Bi[mm]\phi[/mm] = 3
>  
> <br>
>  
> So der Dimensionssatz lautet ja jetzt: Dim V = Dim Ker [mm]\phi[/mm]
> + Dim Bi[mm]\phi[/mm]
>  

Ja wobei [mm] $\phi{}:V\rightarrow{}W$ [/mm] eine lineare Abbildung von V nach W ist.

> Irgendwie stehe ich da gerade total auf dem Schlauch. Ok es
> ist schon spät, aber ich werde auch aus meinen
> Aufzeichnungen nicht mehr schlau. Wie bestimme ich jetzt
> den Kern bei der a? Oder die Dimension des Bildes bei
> aufgabenteil b?
>  

Hier ist dein V der [mm] K^5 [/mm] und W der [mm] K^7, [/mm] es ist also dim [mm] K^5=dim Bild(\phi)+dim Kern(\phi). [/mm]
Dimension des [mm] K^5 [/mm] kennst du und die des Bildes auch....

Bei der b) überlege was die Surjektivität für die Dimension des Bildes bedeutet.

> Muss ich bei der a) jetzt 7-5 rechnen um erhalte dann 2 als
> Dimension meines Kerns? Oder mache ich da gerade Unfug?
>   

Gruß helicopter

Bezug
                
Bezug
Dimenssionssatz: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:37 Do 19.09.2013
Autor: Grapadura

Alles klar Danke, dann ist bei a) die Dimension des Kerns genau 2.

bei der b) würde ich sagen aufgrund der surjektivität, dass das Bild Dimension 3 hat und somit der Kern ebenfalls, aufgrund der Definition einer surjektiven Abbildung.

bei der c) bin ich noch unschlüssig, ich weiß dass das Bild Dimension 3 hat, aber wie komme ich in dem Fall auf die Dimension von M?

Bezug
                        
Bezug
Dimenssionssatz: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:03 Do 19.09.2013
Autor: angela.h.b.

Hallo,

a) undb) sind richtig.

> bei der c) bin ich noch unschlüssig, ich weiß dass das
> Bild Dimension 3 hat, aber wie komme ich in dem Fall auf
> die Dimension von M?

Durch Wissen. Der Raum der [mm] n\times [/mm] n-Matrizen hat die Dimension [mm] n^2. [/mm]

LG Angela

Bezug
                                
Bezug
Dimenssionssatz: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:50 Do 19.09.2013
Autor: Grapadura

Achso, dann habe ich also [mm] 2^2 [/mm] = 4 und verfahre dann analog zu Aufgabenteil a) indem ich einfach 4-3 = 1 rechne und habe so meinen Kern?

Bezug
                                        
Bezug
Dimenssionssatz: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:55 Do 19.09.2013
Autor: tobit09

Hallo Grapadura,

> Achso, dann habe ich also [mm]2^2[/mm] = 4 und verfahre dann analog
> zu Aufgabenteil a) indem ich einfach 4-3 = 1 rechne und
> habe so meinen Kern?

[ok] Ja, so hast du die Dimension des Kerns (nicht den Kern selber).

Viele Grüße
Tobias

Bezug
        
Bezug
Dimenssionssatz: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 07:56 Do 19.09.2013
Autor: fred97


> So der Dimensionssatz lautet ja jetzt: Dim V = Dim Ker [mm]\phi[/mm]
> + Dim Bi[mm]\phi[/mm]


[]  Bi[mm]\phi[/mm]  ?


FRED

Bezug
                
Bezug
Dimenssionssatz: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:38 Do 19.09.2013
Autor: Grapadura

Was sonst? Etwas Tofu? :D

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