matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Hochschulmathe
  Status Uni-Analysis
    Status Reelle Analysis
    Status UKomplx
    Status Uni-Kompl. Analysis
    Status Differentialgl.
    Status Maß/Integrat-Theorie
    Status Funktionalanalysis
    Status Transformationen
    Status UAnaSon
  Status Uni-Lin. Algebra
    Status Abbildungen
    Status ULinAGS
    Status Matrizen
    Status Determinanten
    Status Eigenwerte
    Status Skalarprodukte
    Status Moduln/Vektorraum
    Status Sonstiges
  Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Algebra
    Status Zahlentheorie
  Status Diskrete Mathematik
    Status Diskrete Optimierung
    Status Graphentheorie
    Status Operations Research
    Status Relationen
  Status Fachdidaktik
  Status Finanz+Versicherung
    Status Uni-Finanzmathematik
    Status Uni-Versicherungsmat
  Status Logik+Mengenlehre
    Status Logik
    Status Mengenlehre
  Status Numerik
    Status Lin. Gleich.-systeme
    Status Nichtlineare Gleich.
    Status Interpol.+Approx.
    Status Integr.+Differenz.
    Status Eigenwertprobleme
    Status DGL
  Status Uni-Stochastik
    Status Kombinatorik
    Status math. Statistik
    Status Statistik (Anwend.)
    Status stoch. Analysis
    Status stoch. Prozesse
    Status Wahrscheinlichkeitstheorie
  Status Topologie+Geometrie
  Status Uni-Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenLineare Algebra - Moduln und VektorräumeDimension
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Informatik • Physik • Technik • Biologie • Chemie
Forum "Lineare Algebra - Moduln und Vektorräume" - Dimension
Dimension < Moduln/Vektorraum < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra - Moduln und Vektorräume"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Dimension: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:36 Do 20.11.2008
Autor: mathe_manni

Hallöchen!
Also ich hab da ein Verständnisproblem glaub ich. ich hab da ne aufgabe wo ich Vektorraum [mm] IR^4 [/mm] mit meinen 4 gegebenen vektoren hab und muss da die dimension vom untervektorraum bestimmen. hab ich auch hinbekommen, weil ich weiß das die anzahl der basisvektoren mir die dimension verrät. in meinem fall genügten 3 von den 4 gegeben vektoren um eine basis aufzustellen und dann hatte ich also dim 3 vom untervektorraum raus.
und jetzt mein problem: bei meinem [mm] IR^4 [/mm] mit seinen 4 Vektoren hat ja jeder vektor jeweils 4 koordinaten. bei meinem untervektorraum mit dim3 hat jeder der 3 basisvektoren auch 4 koordinaten. warum kann ein dreidimensionaler raum 4 koordinaten pro vektor haben? wenn ich einen vektor mit 4 koordinaten sehe denk ich da ja auch an 4 dimensionen....

kann da jemand ordnung in meinem kopf machen?

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Dimension: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:41 Do 20.11.2008
Autor: fred97


> Hallöchen!
>  Also ich hab da ein Verständnisproblem glaub ich. ich hab
> da ne aufgabe wo ich Vektorraum [mm]IR^4[/mm] mit meinen 4 gegebenen
> vektoren hab und muss da die dimension vom untervektorraum
> bestimmen. hab ich auch hinbekommen, weil ich weiß das die
> anzahl der basisvektoren mir die dimension verrät. in
> meinem fall genügten 3 von den 4 gegeben vektoren um eine
> basis aufzustellen und dann hatte ich also dim 3 vom
> untervektorraum raus.
> und jetzt mein problem: bei meinem [mm]IR^4[/mm] mit seinen 4
> Vektoren hat ja jeder vektor jeweils 4 koordinaten. bei
> meinem untervektorraum mit dim3 hat jeder der 3
> basisvektoren auch 4 koordinaten. warum kann ein
> dreidimensionaler raum 4 koordinaten pro vektor haben? wenn
> ich einen vektor mit 4 koordinaten sehe denk ich da ja auch
> an 4 dimensionen....
>
> kann da jemand ordnung in meinem kopf machen?
>  
> Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen
> Internetseiten gestellt.


Denk mal an den Raum [mm] \IR^2. [/mm] Die Punkte auf der 1. Winkelhalbierenden bilden einen Untervektorraum der Dimension 1 des [mm] \IR^2. [/mm] Eine Basis diese Untervektorraumes ist z.B.:

    { [mm] \vektor{1 \\ 1} [/mm] }

Wirds jetzt klarer ?

FRED

Bezug
                
Bezug
Dimension: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:47 Do 20.11.2008
Autor: mathe_manni

nein noch nich ganz, wie meinst du das mit 1. winkelhalbierenden?

Bezug
                        
Bezug
Dimension: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:48 Do 20.11.2008
Autor: fred97

Das sind alle Punkte im [mm] \IR^2 [/mm] der Form (t,t).
Mal Dir mal ein Bild !!

FRED

Bezug
                                
Bezug
Dimension: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:57 Do 20.11.2008
Autor: mathe_manni

ach so, alles klar....

danke!

Bezug
                                        
Bezug
Dimension: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:00 Do 20.11.2008
Autor: mathe_manni

trotzdem noch ne andere frage, wenn ich nen untervektorraum  mit z.b.:

U= (a,b,c,d € [mm] R^4) [/mm] hab hat der untervektorraum dim 4 oder bezieht sich das [mm] R^4 [/mm] nur auf den vektorraum der den untervektorraum enthält?

Bezug
                                                
Bezug
Dimension: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:04 Do 20.11.2008
Autor: fred97


> trotzdem noch ne andere frage, wenn ich nen untervektorraum
>  mit z.b.:
>  
> U= (a,b,c,d € [mm]R^4)[/mm] hab hat der untervektorraum dim 4 oder
> bezieht sich das [mm]R^4[/mm] nur auf den vektorraum der den
> untervektorraum enthält?


Das: U= (a,b,c,d € [mm]R^4)[/mm] ist kein Unterraum. Du meinst wohl U = lineare Hülle von {a,b,c,d}.

In diesem Fall gilt: sind a, b, c und d linear unabhängig, so ist dimU = 4, anderenfalls [mm] \le [/mm] 3.

FRED

Bezug
                                                        
Bezug
Dimension: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:12 Do 20.11.2008
Autor: mathe_manni

mhhm.......naja es steht da: U={(a,b,c,d) € [mm] R^4: [/mm] a+2b=3c-d} ?

ich würde sagen der U hat dim 4, weiil ja vier vektoren die linearkombination bilden

danke für die hilfe!

Bezug
                                                                
Bezug
Dimension: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:40 Do 20.11.2008
Autor: reverend

Nein, er hat höchstens drei Dimensionen, weil irgendwelche Vektoren eine Linearkombination bilden. Wenn die vier Vektoren linear unabhängig sind, erreichst Du die drei, sind sie es nicht, dann entsprechend weniger.

Stell Dir im [mm] \IR^3 [/mm] mal x-y+2z=0 vor. Was ist das? Und wieviele Dimensionen hat es, egal wie es im Raum liegt?

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra - Moduln und Vektorräume"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.unimatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]