matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Hochschulmathe
  Status Uni-Analysis
    Status Reelle Analysis
    Status UKomplx
    Status Uni-Kompl. Analysis
    Status Differentialgl.
    Status Maß/Integrat-Theorie
    Status Funktionalanalysis
    Status Transformationen
    Status UAnaSon
  Status Uni-Lin. Algebra
    Status Abbildungen
    Status ULinAGS
    Status Matrizen
    Status Determinanten
    Status Eigenwerte
    Status Skalarprodukte
    Status Moduln/Vektorraum
    Status Sonstiges
  Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Algebra
    Status Zahlentheorie
  Status Diskrete Mathematik
    Status Diskrete Optimierung
    Status Graphentheorie
    Status Operations Research
    Status Relationen
  Status Fachdidaktik
  Status Finanz+Versicherung
    Status Uni-Finanzmathematik
    Status Uni-Versicherungsmat
  Status Logik+Mengenlehre
    Status Logik
    Status Mengenlehre
  Status Numerik
    Status Lin. Gleich.-systeme
    Status Nichtlineare Gleich.
    Status Interpol.+Approx.
    Status Integr.+Differenz.
    Status Eigenwertprobleme
    Status DGL
  Status Uni-Stochastik
    Status Kombinatorik
    Status math. Statistik
    Status Statistik (Anwend.)
    Status stoch. Analysis
    Status stoch. Prozesse
    Status Wahrscheinlichkeitstheorie
  Status Topologie+Geometrie
  Status Uni-Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenGewöhnliche DifferentialgleichungenDifferenzialgleichung1.Ordnung
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Informatik • Physik • Technik • Biologie • Chemie
Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen" - Differenzialgleichung1.Ordnung
Differenzialgleichung1.Ordnung < gewöhnliche < Differentialgl. < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Differenzialgleichung1.Ordnung: Tipp, Korrektur
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:11 Sa 06.07.2013
Autor: Yves-85

Aufgabe
Ermitteln Sie die allgemeine Lösung der gegebenen Differezialgleichung erster Ordnung: [mm] xyy'-y^2=x^2 [/mm]

Hallo allerseits, also ich habe diese Dgl. versucht nach dem Schema "Integration durch Variation der Konstanten" zu lösen, aber nach mehrmaligen Versuchen komme ich leider nicht auf die richtige Lösung:

Als erstes hab ich die Homogene Dgl. erstellt: [mm] y'yx-y^2=0 [/mm]
Nach "Trennung der Variablen" komme ich auf folgende Lösung: y=x*C

Danach die Inhomogene Dgl.: [mm] y'yx-y^2=x^2 [/mm]
Nach "Integration durch Variation der Konstanten" (C=K) K->K(x) komme ich auf folgende Lösung: K'(x)=x, [mm] K(x)=\bruch{1}{2}x^2+C [/mm] das eingestzt in y=K(x)*x bringt mich zu dem Ergebniss: [mm] y=\bruch{1}{2}x^3+Cx [/mm]

Allerdings soll als Ergebniss: [mm] y=\pm x\wurzel{2ln|cx|} [/mm] rauskommen.

Bin für jede Hilfe sehr dankbar.

Viele Grüße

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Differenzialgleichung1.Ordnung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:27 Sa 06.07.2013
Autor: Diophant

Hallo,

das wird hier mit deiner Methode nicht klappen, obwohl ich es jetzt nicht nachgerechnet habe.

Probiere mal folgendes: dividiere die Gleichung durch xy und substituiere anschließend etwa

[mm] z=\bruch{y}{x} [/mm] <=> x*z=y

wobei du die zweite Version für die Substitution des Differenzails dy benötigst. So solltest du auf eine lösbare DGL 1. Ordnung für eine Funktion z(x) kommen.


Gruß, Diophant






 

Bezug
                
Bezug
Differenzialgleichung1.Ordnung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:38 Sa 06.07.2013
Autor: Yves-85

Hey Diophant,

ok ich versuch das mal so. Also die homogene Dgl: [mm] xyy'-y^2=0 [/mm] dividiere ich xy oder schon von Anfang an?

Danke

Bezug
                        
Bezug
Differenzialgleichung1.Ordnung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:41 Sa 06.07.2013
Autor: Richie1401

Hallo,

> Hey Diophant,
>  
> ok ich versuch das mal so. Also die homogene Dgl:
> [mm]xyy'-y^2=0[/mm] dividiere ich xy oder schon von Anfang an?

Nein du dividierst $ [mm] xyy'-y^2=x^2 [/mm] $ durch $xy$ und erhältst also

$y'-y/x=x/y$

Jetzt gehts weiter mit der vorgeschlagenen Substitution von Diophant.

Betrachte der vollständigkeithalber noch die Fälle, wenn x=0 oder y=0. Da du oben durch das Produkt beider geteilt hast, gehst du ja davon aus, dass [mm] xy\not=0. [/mm]

>  
> Danke


Bezug
                                
Bezug
Differenzialgleichung1.Ordnung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:18 Sa 06.07.2013
Autor: Yves-85

Ok, so hatte ich eben auch angefangen.

Ich hab dann: [mm] y'=\bruch{x}{y}+\bruch{y}{x}, [/mm] mache dann die Substitution: [mm] u=\bruch{y}{x}, [/mm] y=xu

Nach neuer Dgl. und Trennung der Variablen hab ich dann: [mm] \bruch{du}{2u}=dx [/mm]

Nach Integration und Auflösung nach u komme ich auf u = [mm] e^{2x}*C^2 [/mm]

Wieder eingesetzt in y = xu hab ich dann [mm] y=x*e^{2x}*C^2 [/mm]

Irgendwo hab ich jetzt noch ein Fehler, aber ich bekomm es nicht raus...:-/

Gruß

Bezug
                                        
Bezug
Differenzialgleichung1.Ordnung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:29 Sa 06.07.2013
Autor: Calli


> Ok, so hatte ich eben auch angefangen.
>  
> Ich hab dann: [mm]y'=\bruch{x}{y}+\bruch{y}{x},[/mm] mache dann die
> Substitution: [mm]u=\bruch{y}{x},[/mm] y=xu

[mm] $y'=\cdots\;?$ [/mm] (Produktregel ist anzuwenden !)

Ciao

Bezug
                                                
Bezug
Differenzialgleichung1.Ordnung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:54 Sa 06.07.2013
Autor: Yves-85

Ach verdammt, garnicht darauf geachtet.

Vielen Dank für den Tipp, versuche es später dann nochmal. Brauche erstmal eine Auszeit.

Grüße

Bezug
        
Bezug
Differenzialgleichung1.Ordnung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:43 Sa 06.07.2013
Autor: Calli


> ...  
> Als erstes hab ich die Homogene Dgl. erstellt: [mm]y'yx-y^2=0[/mm]

Was schon nicht geht bzw. falsch ist.
Es handelt sich hier um eine nichtlineare DGL, für die die Begriffe "homogen" und "inhomogen" nicht zutreffend sind und deshalb auch deren Lösungsmethoden - beschränkt auf lineare DGL - nicht angewendet werden können.

Ciao

Bezug
        
Bezug
Differenzialgleichung1.Ordnung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:12 So 07.07.2013
Autor: Yves-85

Vielen Dank für eure Hilfe, hab die Aufgabe nun endlich lösen können :-)

Mir war nicht klar das man bei der Substitution den Ausdruck y=xu nicht weiter verwendet in den danach kommenden Gleichungen.
Nun aber endlich gesehen und verstanden.

Vielen Dank nochmal.

Viele Grüße

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.unimatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]