matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Hochschulmathe
  Status Uni-Analysis
    Status Reelle Analysis
    Status UKomplx
    Status Uni-Kompl. Analysis
    Status Differentialgl.
    Status Maß/Integrat-Theorie
    Status Funktionalanalysis
    Status Transformationen
    Status UAnaSon
  Status Uni-Lin. Algebra
    Status Abbildungen
    Status ULinAGS
    Status Matrizen
    Status Determinanten
    Status Eigenwerte
    Status Skalarprodukte
    Status Moduln/Vektorraum
    Status Sonstiges
  Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Algebra
    Status Zahlentheorie
  Status Diskrete Mathematik
    Status Diskrete Optimierung
    Status Graphentheorie
    Status Operations Research
    Status Relationen
  Status Fachdidaktik
  Status Finanz+Versicherung
    Status Uni-Finanzmathematik
    Status Uni-Versicherungsmat
  Status Logik+Mengenlehre
    Status Logik
    Status Mengenlehre
  Status Numerik
    Status Lin. Gleich.-systeme
    Status Nichtlineare Gleich.
    Status Interpol.+Approx.
    Status Integr.+Differenz.
    Status Eigenwertprobleme
    Status DGL
  Status Uni-Stochastik
    Status Kombinatorik
    Status math. Statistik
    Status Statistik (Anwend.)
    Status stoch. Analysis
    Status stoch. Prozesse
    Status Wahrscheinlichkeitstheorie
  Status Topologie+Geometrie
  Status Uni-Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenGewöhnliche DifferentialgleichungenDifferentialgleichungsproblem
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Informatik • Physik • Technik • Biologie • Chemie
Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen" - Differentialgleichungsproblem
Differentialgleichungsproblem < gewöhnliche < Differentialgl. < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Differentialgleichungsproblem: Idee
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:48 Mo 18.11.2013
Autor: arti8

Aufgabe
Löse durch trennen der Veränderlichen folgende Differentialgleichungsprobleme.

[mm] xy(1+x^2)*y'=1+y^2 [/mm]



Hi, ich bins wieder.

Habe die genannte Aufgabe versuchtzu rechnen.

Habe am Ende meiner Rechnung folgendes:

[mm] \bruch{1}{2}*ln(1+y^2)=\bruch{ln(x+x^3)}{1+3x^2}+C [/mm]

Das sieht allerdings so doof aus. :D  Wenn ich "e" anwende hätte ich nachher "x" im Exponenten, Das bereitet mir arg Kopfschmerzen.
Hat jemand nee Idee ?

        
Bezug
Differentialgleichungsproblem: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:13 Mo 18.11.2013
Autor: Diophant

Hallo,

du hast dich schlicht und ergreifend verrechnet, und zwar bei dem Integral auf der rechten Seite.

Was falsch gelaufen ist, kann man nicht sagen, da deine Rechnung fehlt. Es geht ja um das Integral

[mm] \int{\bruch{dx}{x*(1+x^2)}} [/mm]

dessen Lösung mittels Partialbruchzerlegung recht einfach gelingt.

Gruß, Diophant

Bezug
                
Bezug
Differentialgleichungsproblem: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:15 Mo 18.11.2013
Autor: arti8

aaahhhh ok. cool danke. Ich versuchs nochmal, meld mich falls noch was offen ist.

LG

Bezug
                
Bezug
Differentialgleichungsproblem: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:17 Di 19.11.2013
Autor: arti8

Ok also ich hab es versucht mit partialburchzerlegung.

Aber ich hab es iwie falsch gemacht.

hier mein Rechenweg:

[mm] \bruch{y}{1+y^2}dy=\bruch{1}{x(1+x^2)}dx [/mm]

Nullstellen des Nenners:
[mm] x(1+x^2)=0 [/mm]       /x1=0
[mm] 1+x^2=0 [/mm]      /-1
[mm] x^2=-1 [/mm]        /wurzel{-1} geht leider nicht ohne komplexe Zahlen.

also keine Nullstelle in [mm] 1+x^2 [/mm]

wie gehe ich weiter vor ?

ich habe jetzt 1 Nullstelle.

würde ja dann sein
[mm] \bruch{A}{(x-0)}+\bruch{1}{x^2+1}=\bruch{y}{1+y^2} [/mm]

jetzt gemeinsamen Nenner erzeugen:
[mm] \bruch{A(x^2+1)+1x}{(x-0)(x^2+1)}=\bruch{y}{1+y^2} [/mm]

um "A" zu bestimmen setzte ich nun für "x" die Nullstelle "0"ein, im Zähler.
also:
[mm] A(x^2+1)+1x=y [/mm]    / x=0
somit ist A=y

ist das soweit richtig ? Ich bin mir unsicher. da ich bisher nur Aufgaben gerechnet habe wo man die Nullstellen hat und diese leiccht umformen kann. hier habe ich ja nun noch einen Restanteil in welcher sich keine Nullstelle befindet.


Bezug
                        
Bezug
Differentialgleichungsproblem: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:03 Di 19.11.2013
Autor: schachuzipus

Hallo arti8,


> Ok also ich hab es versucht mit partialburchzerlegung.

>

> Aber ich hab es iwie falsch gemacht.

>

> hier mein Rechenweg:

>

> [mm]\bruch{y}{1+y^2}dy=\bruch{1}{x(1+x^2)}dx[/mm]

>

> Nullstellen des Nenners:
> [mm]x(1+x^2)=0[/mm] /x1=0
> [mm]1+x^2=0[/mm] /-1
> [mm]x^2=-1[/mm] /wurzel{-1} geht leider nicht ohne komplexe
> Zahlen.

>

> also keine Nullstelle in [mm]1+x^2[/mm]

>

> wie gehe ich weiter vor ?

>

> ich habe jetzt 1 Nullstelle.

>

> würde ja dann sein
> [mm]\bruch{A}{(x-0)}+\bruch{1}{x^2+1}=\bruch{y}{1+y^2}[/mm]

Nein, der Ansatz mit einer reellen und sonst komplexen NSTen ist

[mm]\frac{1}{x(1+x^2)}=\frac{A}{x} \ + \ \frac{Bx+C}{1+x^2}[/mm]

Und hier dann gleichnamig machen und [mm]A,B,C[/mm] berechnen ...

>

> jetzt gemeinsamen Nenner erzeugen:
> [mm]\bruch{A(x^2+1)+1x}{(x-0)(x^2+1)}=\bruch{y}{1+y^2}[/mm]

>

> um "A" zu bestimmen setzte ich nun für "x" die Nullstelle
> "0"ein, im Zähler.
> also:
> [mm]A(x^2+1)+1x=y[/mm] / x=0
> somit ist A=y

???

Nee, lass das mal mit dem blöden Nullstellen einsetzen; ich mag dieses Verfahren überhaupt nicht.

Mache den oben erwähnten Ansatz, mache rechterhand gleichnamig, sortiere im entstehenden Zähler rechterhand nach Potenzen von x und vergleiche mit dem Zähler linkerhand:

[mm]\frac{\red{1}}{x(1+x^2)}=\frac{\blue{0x^2}+\green{0x}+\red{1}}{x(1+x^2)} \ = \ \frac{\blue{Ux^2}+\green{Vx}+\red{W}}{x(1+x^2)}[/mm]

Die U,V,W ergeben sich dann als Ausdrücke in A,B,C, die du nach dem Erweitern und Sortieren erhältst.

Rechne einfach mal, dann siehst du das selber ...


>

> ist das soweit richtig ? Ich bin mir unsicher. da ich
> bisher nur Aufgaben gerechnet habe wo man die Nullstellen
> hat und diese leiccht umformen kann. hier habe ich ja nun
> noch einen Restanteil in welcher sich keine Nullstelle
> befindet.

>

Gruß

schachuzipus

Bezug
                                
Bezug
Differentialgleichungsproblem: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:28 Di 19.11.2013
Autor: arti8

Aber bin ich dann nicht wieder bei dieser Gelcihung ?

[mm] \bruch{1}{x(1+x^2)}dx [/mm]

Dann hat das doch nichts gebracht ? oder versteh ich das jetzt falsch ?

Bezug
                                        
Bezug
Differentialgleichungsproblem: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:35 Di 19.11.2013
Autor: schachuzipus

Hallo nochmal,


> Aber bin ich dann nicht wieder bei dieser Gelcihung ?

>

> [mm]\bruch{1}{x(1+x^2)}dx[/mm]

Das ist keine Gleichung, sondern ein Term ...

>

> Dann hat das doch nichts gebracht ? oder versteh ich das
> jetzt falsch ?

Sieht ganz so aus ...

Es ist [mm]\frac{1}{x(1+x^2)}=\frac{A}{x}+\frac{Bx+C}{1+x^2}=\frac{A(1+x^2)+(Bx+C)x}{x(1+x^2)}[/mm]

Das ist der Ansatz und die Erweiterung

[mm]=\frac{(A+B)x^2+Cx+A}{x(1+x^2)}[/mm]

Das sit die Sortierung nach Potenzen von x

Damit haben wir [mm]\frac{1}{x(1+x^2)} \ = \ \frac{(A+B)x^2+Cx+A}{x(1+x^2)}[/mm]

Die Zähler müssen gleich sein, also (Koeffizientenvergleich)

[mm]1=\red{0}\cdot{}x^2+\blue{0}\cdot{}x+\green 1 \ = \ \red{(A+B)}\cdot{}x^2+\blue{C}\cdot{}x+\gren A}[/mm]

Also [mm]\red{A+B=0}[/mm] und [mm]\blue{C=...}[/mm] und [mm]\green{...}[/mm]

Nun aber ...

Gruß

schachuzipus

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.unimatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]