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Dichte und Verteilungsfunktion: Aufgabe
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:51 Di 10.12.2013
Autor: schattenblume

Aufgabe
X sei Zufallsvariable mit Werten in 0 bis unendlich mit Dichte f(x) und Vert-fkt F(x).

Zeige: [mm] \limes_{x\rightarrow\infty} [/mm] x(1-F(x))=0

Hallo!

Kann mir jemand vielleicht einen Tipp zu dieser aufgabe geben?
Mein Ansatz ist die Klammer zu ersetzen durch: (1-F(x))= [mm] \integral_{x}^{\infty}{f(t) dt} [/mm] und das ganze dann wieder mit x multiplizieren, aber damit komme ich immer wieder zum Ausgangspunkt zurück, also zu der Aussage, die ich eigentlich beweisen möchte...
Vielleicht hat jemand eine andere Idee?
danke schon mal :)

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
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Dichte und Verteilungsfunktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:04 Di 10.12.2013
Autor: Gonozal_IX

Hiho,

L'Hospital heißt dein Freund.

Gruß,
Gono.

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Dichte und Verteilungsfunktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:24 Di 10.12.2013
Autor: schattenblume

Ja, hab ich schon versucht und komme auf [mm] \limes_{x\rightarrow\infty} x^2 [/mm] f(x)

Was ist nun mein Freund? ;)

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Dichte und Verteilungsfunktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:28 Di 10.12.2013
Autor: luis52

Moin schattenblume

[willkommenmr]

Ich kann mich irren, aber betrachte die Verteilungsfunktion

[mm] $F(x)=1-\frac{1}{\sqrt{x-1}}$. [/mm]

Ebenfalls mit L'Hospital meine ich, dass [mm] $x(1-F(x))=\frac{x}{\sqrt{x-1}}$ [/mm] divergiert.
              

Gut, das war ein Griff ins Klo. Aber was ist mit  [mm] $F(x)=1-\frac{1}{\sqrt{x+1}}$? [/mm]

vg Luis


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Dichte und Verteilungsfunktion: Korrekturmitteilung
Status: (Korrektur) fundamentaler Fehler Status 
Datum: 21:35 Di 10.12.2013
Autor: Gonozal_IX

Hiho,


> Ich kann mich irren, aber betrachte die Verteilungsfunktion
>  
> [mm]F(x)=1-\frac{1}{\sqrt{x-1}}[/mm].

Suggestiv zu behaupten, es sei eine Verteilungsfunktion, macht es nicht zu einer solchen ;-)

Was ist bspw. F(0) ?

Gruß,
Gono.

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Dichte und Verteilungsfunktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:39 Di 10.12.2013
Autor: schattenblume

Ja genau, das habe ich mich gerade auch gefragt. Ob das überhaupt eine Vert.fkt ist!

Aber was mache ich jetzt mit meinen [mm] x^2 [/mm] f(x) ?

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Dichte und Verteilungsfunktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:51 Di 10.12.2013
Autor: schattenblume

was ist denn f(x) für x gegen unendlich??  Ich bräuchte da jetzt eine positive Zahl...




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Dichte und Verteilungsfunktion: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:54 Di 10.12.2013
Autor: schattenblume

Oh, das war dumm von mir :D f ist ja eine Dichte :D :D

Okay, habs hinbekommen, DANKE!!!! :)

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Dichte und Verteilungsfunktion: Antwort (fehlerhaft)
Status: (Antwort) fehlerhaft Status 
Datum: 21:56 Di 10.12.2013
Autor: luis52


> was ist denn f(x) für x gegen unendlich??  Ich bräuchte
> da jetzt eine positive Zahl...


[mm] $\lim_{x\to \infty}f(x)=0$. [/mm]

Aber was haeltst du von  $ [mm] F(x)=1-\frac{1}{\sqrt{x+1}} [/mm] $?

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Dichte und Verteilungsfunktion: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:59 Di 10.12.2013
Autor: schattenblume

ich denke das ist keine vert-fkt und werde das jetzt beweisen, moment :)

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Dichte und Verteilungsfunktion: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:02 Di 10.12.2013
Autor: schattenblume

Oh nein, das ist 0 ?! aber f ist doch eine Dichte! aber sie muss ja bis unendlich integrierbar sein, ne?
dann hab ichs doch nocht nicht gezeigt :D


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Dichte und Verteilungsfunktion: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:10 Di 10.12.2013
Autor: luis52


> Oh nein, das ist 0 ?! aber f ist doch eine Dichte! aber sie
> muss ja bis unendlich integrierbar sein, ne?
>  dann hab ichs doch nocht nicht gezeigt :D
>  

Ich habe dich anscheinend mit einer Zuschrift hinter die Fichte gefuehrt, weil ich zunaechst (den Quatsch) [mm] $F(x)=1-\frac{1}{\sqrt{x\red{-}1}}$ [/mm] vorgeschlagen habe.


Aber ich meine in der Tat, mit [mm] $F(x)=1-\frac{1}{\sqrt{x\red{+}1}}$ [/mm]  ein Gegenbeispiel gefunden zu haben.

Woher stammt die Behauptung?

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Dichte und Verteilungsfunktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:06 Di 10.12.2013
Autor: schattenblume


>
> Aber was haeltst du von  [mm]F(x)=1-\frac{1}{\sqrt{x+1}} [/mm]?  

F(0)=0. das hattest du gefragt. ist das schlecht?

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Dichte und Verteilungsfunktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:14 Di 10.12.2013
Autor: luis52


> F(0)=0. das hattest du gefragt. ist das schlecht?

Nein, das hatte ich nicht gemeint. Ich frage, ob du das als Gegenbeispiel akzeptierst.


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Dichte und Verteilungsfunktion: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:24 Di 10.12.2013
Autor: schattenblume

Nein, ich akzeptiere keine Gegenbeispiele, da ich diese Aussage beweisen muss :D

Sie stammt aus dem Buch " Einführung in die Wahrscheinlichkeitstheorie und Statistik" von Herold Dehling.

was ich vergessen habe zu erwähnen, ist dass der Erwartungswert existiert, also [mm] \integral_{0}^{\infty}{x f(x) dx} [/mm] < [mm] \infty [/mm]



Bezug
                                                        
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Dichte und Verteilungsfunktion: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:29 Di 10.12.2013
Autor: luis52


> was ich vergessen habe zu erwähnen, ist dass der
> Erwartungswert existiert, also [mm]\integral_{0}^{\infty}{x f(x) dx}[/mm]
> < [mm]\infty[/mm]
>

Na prima! Anderthalb Stunden vertan!

Mir reicht's. [gutenacht]

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Dichte und Verteilungsfunktion: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:35 Di 10.12.2013
Autor: schattenblume

tut mir leid... :(

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Dichte und Verteilungsfunktion: Korrekturmitteilung
Status: (Korrektur) fundamentaler Fehler Status 
Datum: 22:16 Di 10.12.2013
Autor: Gonozal_IX

Hallo Luis,

du gibst zwar eine Verteilungsfunktion an, die aber noch immer nicht der Aufgabenstellung genügt.

Wie sieht denn nun die Dichte zu deiner Verteilungsfunktion aus?

Gruß,
Gono.

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Dichte und Verteilungsfunktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:06 Mi 11.12.2013
Autor: luis52

Moin, ich revidiere mal die Aufgabenformulierung:


> X sei Zufallsvariable mit Werten in 0 bis unendlich mit
> Dichte f(x) und Vert-fkt F(x). Ferner gelte [mm] $\int_0^\infty xf(x)<\infty$. [/mm]
>  
> Zeige: [mm]\limes_{x\rightarrow\infty}[/mm] x(1-F(x))=0
>  Hallo!
>

Vielleicht fuehrt partielle Integration zum Ziel: Setze $u(x)=x$ und $v(x)=1-F(x)$ ...



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