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Determinanten-Berechnung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:15 Mo 16.11.2009
Autor: maba

Hi

also ich befinde mich was die rechnung mit Determinaten noch relativ auf neuland darum versuche ich mein gefährliches halbwissen ma einbissel zu festigen

also meine test determinate:

[mm] \vmat{ 1 & 0 & 3 \\ 5 & 1 & 0 \\ 0 & 2 & 0 } [/mm] = [mm] \vmat{ 3 & 1 & 0 \\ 0 & 5 & 1 \\ 0 & 0 & 2 } [/mm] = 3 * 5 * 2 = 30

soa dabei bin ich mir noch ziehmlich sicher das es stimmt
nu aber mein anderer weg der was anderes ergibt aber eigentlich sollte nach meinem bisherigen verständnis das selbe raus kommen also:

[mm] \vmat{ 1 & 0 & 3 \\ 5 & 1 & 0 \\ 0 & 2 & 0 } [/mm] = - [mm] \vmat{ 3 & 0 & 1 \\ 0 & 1 & 5 \\ 0 & 2 & 0 } [/mm] = - [mm] \vmat{ 3 & 0 & 1 \\ 0 & -2 & -10 \\ 0 & 2 & 0 } [/mm] = - [mm] \vmat{ 3 & 0 & 1 \\ 0 & -2 & -10 \\ 0 & 0 & -10 } [/mm] = -(3 * (-2) * (-10)) = -60

das ja nu das negative doppelte aber was ist der fehler muss ich wenn ich eine zeile mit k multiplitziere, auch 1/k vor die determinate schreiben?

bis dann maba

        
Bezug
Determinanten-Berechnung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:26 Mo 16.11.2009
Autor: Arcesius

Hallo

> Hi
>  
> also ich befinde mich was die rechnung mit Determinaten
> noch relativ auf neuland darum versuche ich mein
> gefährliches halbwissen ma einbissel zu festigen
>  
> also meine test determinate:
>  
> [mm]\vmat{ 1 & 0 & 3 \\ 5 & 1 & 0 \\ 0 & 2 & 0 }[/mm] = [mm]\vmat{ 3 & 1 & 0 \\ 0 & 5 & 1 \\ 0 & 0 & 2 }[/mm]
> = 3 * 5 * 2 = 30

[ok]

>  
> soa dabei bin ich mir noch ziehmlich sicher das es stimmt
>  nu aber mein anderer weg der was anderes ergibt aber
> eigentlich sollte nach meinem bisherigen verständnis das
> selbe raus kommen also:
>  
> [mm]\vmat{ 1 & 0 & 3 \\ 5 & 1 & 0 \\ 0 & 2 & 0 }[/mm] = - [mm]\vmat{ 3 & 0 & 1 \\ 0 & 1 & 5 \\ 0 & 2 & 0 }[/mm]
> = - [mm]\vmat{ 3 & 0 & 1 \\ 0 & -2 & -10 \\ 0 & 2 & 0 }[/mm] = -
> [mm]\vmat{ 3 & 0 & 1 \\ 0 & -2 & -10 \\ 0 & 0 & -10 }[/mm] = -(3 *
> (-2) * (-10)) = -60
>  
> das ja nu das negative doppelte aber was ist der fehler
> muss ich wenn ich eine zeile mit k multiplitziere, auch 1/k
> vor die determinate schreiben?

Du sagst es. Also hast du eigentlich deinen Fehler schon selbst gefunden ;)

"Falls B sich aus A ergibt, indem man ein Vielfaches c einer Zeile oder Spalte bildet, dann ist det(B) = c det(A)."

>  
> bis dann maba


Grüsse, Amaro

Bezug
                
Bezug
Determinanten-Berechnung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:37 Mo 16.11.2009
Autor: maba

gut soweit verstanden nur was bedeutet

> "Falls B sich aus A ergibt, indem man ein Vielfaches c einer Zeile oder
> Spalte bildet, dann ist det(B) = c det(A)." ?????


bis denne maba

Bezug
                        
Bezug
Determinanten-Berechnung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:01 Mo 16.11.2009
Autor: Denny22

Das ist eine Rechenregel für Determinanten.

Bezug
                        
Bezug
Determinanten-Berechnung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:07 Mo 16.11.2009
Autor: maba

gut aber was hat sie zu bedeuten ich verstehe den sinn nicht
warum:

> "Falls B sich aus A ergibt, indem man ein Vielfaches c einer Zeile oder
> Spalte bildet, dann ist det(B) = c det(A)."

und nicht: det(B) = 1/c det(A)

so wie ich es festgestellt hatte, wenn ich die zeile mit c multipliziere und das ergebnis auch dann weiche ich doch vom ursprünglichen ergebnis um das [mm] c^2 [/mm] fache ab oder habe ich da was falsch verstanden

Bezug
                                
Bezug
Determinanten-Berechnung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:13 Mo 16.11.2009
Autor: Denny22

Hier steht es exakt so: (4. Punkt)

[]http://de.wikipedia.org/wiki/Determinante_(Mathematik)#Gau.C3.9F-Algorithmus_zur_Determinantenberechnung

Den Beweis dazu findest Du in jedem Buch zur linearen Algebra im Kapitel "Determinante".


Bezug
                                
Bezug
Determinanten-Berechnung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:13 Mo 16.11.2009
Autor: maba

habe grad glaube ich was verstanden aber müsste bitte noch ne bestätigung haben

also wenn meine ürsprüngliche determinate det(A) ist und ich da ne zeile mit c multipliziere dann habe ich c det(A) und das ergibt ne neue determinate nämlich det(B) um nun aber wieder auf das ergebnis von det(A) zu kommen müsste ich 1/c det(B) nehmen sehe ich das richtig?

also det(A) = 1/c det(B)
erst in die eine richtung und am schluss nochma zurück

bis dann maba

Bezug
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