matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Hochschulmathe
  Status Uni-Analysis
    Status Reelle Analysis
    Status UKomplx
    Status Uni-Kompl. Analysis
    Status Differentialgl.
    Status Maß/Integrat-Theorie
    Status Funktionalanalysis
    Status Transformationen
    Status UAnaSon
  Status Uni-Lin. Algebra
    Status Abbildungen
    Status ULinAGS
    Status Matrizen
    Status Determinanten
    Status Eigenwerte
    Status Skalarprodukte
    Status Moduln/Vektorraum
    Status Sonstiges
  Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Algebra
    Status Zahlentheorie
  Status Diskrete Mathematik
    Status Diskrete Optimierung
    Status Graphentheorie
    Status Operations Research
    Status Relationen
  Status Fachdidaktik
  Status Finanz+Versicherung
    Status Uni-Finanzmathematik
    Status Uni-Versicherungsmat
  Status Logik+Mengenlehre
    Status Logik
    Status Mengenlehre
  Status Numerik
    Status Lin. Gleich.-systeme
    Status Nichtlineare Gleich.
    Status Interpol.+Approx.
    Status Integr.+Differenz.
    Status Eigenwertprobleme
    Status DGL
  Status Uni-Stochastik
    Status Kombinatorik
    Status math. Statistik
    Status Statistik (Anwend.)
    Status stoch. Analysis
    Status stoch. Prozesse
    Status Wahrscheinlichkeitstheorie
  Status Topologie+Geometrie
  Status Uni-Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenKombinatorikDas Geburtstagsproblem
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Geschichte • Erdkunde • Sozialwissenschaften • Politik/Wirtschaft
Forum "Kombinatorik" - Das Geburtstagsproblem
Das Geburtstagsproblem < Kombinatorik < Stochastik < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Kombinatorik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Das Geburtstagsproblem: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:34 Di 04.03.2008
Autor: Tatze18

Hallo!

Also wir schreiben Donnerstag eine Mathe Klausur und ich habe schon angefangen zu üben. Nun plagt mich eine Frage: In meinem Heft und meinem Lernhilfebuch sind 2 unterschiedliche Formeln für das Geburstagsproblem.

Die vom Lehrer:  P( nicht am gleichen Tag)= 1- (365*346*363...*(365-n+1)/ [mm] 365^n [/mm]

Die aus meinem Schülerbuch:  1- 365!/ (365-n)! [mm] 365^k [/mm]

Ich kann leider nicht kontorllieren, ob bei beiden dass slebe rauskommen würde, da mein GTR nicht so große Zahlen rechnen kann, also bei 365! streikt er...


Vielleicht könnt ihr mir ja helfen :)Kann man egal welche Formeln von den beiden benutzen?

        
Bezug
Das Geburtstagsproblem: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:51 Di 04.03.2008
Autor: Manatu

Hallo Tatze,

die Formeln sind völlig identisch (mal von einem kleinen Fehler - ein Tipper?! - abgesehen). Also, sie sagen das gleiche aus und sind also entwedet beide richtig oder beide falsch. :-)

Hier eine Erklärung. Aber wir nehmen, um es deutlich zu machen, mal eine kleinere Zahl. Statt 365 nehmen wir mal 7. Und für $n$ nehmen wir mal 3, also $n=3$.
Dann steht in der Formel von deinem Lehrer:
[mm] $$1-\frac{7\cdot 6\cdot 5}{7^3}$$ [/mm]
In deinem Mathebuch steht (wenn wir statt $k$ ein $n$ schreiben, war das ein Tipper oder was soll das $k$ sein?):
[mm] $$1-\frac{7!}{(7-3)!\cdot 7^3}$$ [/mm]
Und das kann man aber vereinfachen:

[mm]=1-\frac{7\cdot 6\cdot 5\cdot 4\cdot 3\cdot 2\cdot 1}{4!\cdot 7^3} =1-\frac{7\cdot 6\cdot 5\cdot 4\cdot 3\cdot 2\cdot 1}{4\cdot 3\cdot 2\cdot 1\cdot 7^3}[/mm]

Und jetzt kürzt du aus dem Bruch [mm] $4\cdot 3\cdot 2\cdot [/mm] 1$ raus. Es bleibt die Formel von deinem Lehrer übrig:
$$= [mm] 1-\frac{7\cdot 6\cdot 5}{7^3}$$ [/mm]

Mit den größeren Zahlen geht das genauso: in der Formel aus deinem Buch kannst du nämlich die ganze Fakultät aus dem Nenner mit ganz viel von dem kürzen, was oben im Zähler steht. Übrig bleiben da genau die Zahlen, die dein Lehrer aufgeschrieben hat.

Alles klar? Wenn nicht, meld dich wieder.

Mathematische Grüße

Manatu

Bezug
                
Bezug
Das Geburtstagsproblem: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:58 Di 04.03.2008
Autor: Tatze18

Hey!

Vielen lieben Dank für die schnelle Antowrt!

ja, das mit dem k war ein fehler, weil im Buch k statt n steht :D

Danke für die verständliche Erklärung, hat mir sehr wietergeholfen!  Deine Formel würde ja eigentlich zu der Frage passen, wie die Wahrscheinlichkeit ist, dass die Leute alle an einem anderen Tag in einer Woche Geburtstag haben, oder`?

Bezug
                        
Bezug
Das Geburtstagsproblem: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:29 Mi 05.03.2008
Autor: Zwerglein

Hi, Tatze,


> Deine Formel würde ja eigentlich zu der
> Frage passen, wie die Wahrscheinlichkeit ist, dass die
> Leute alle an einem anderen Tag in einer Woche Geburtstag
> haben, oder'?

Richtig erkannt!
Deine vorige Aufgabe wird nämlich über das Gegenereignis gelöst:
P("mindestens 2 Leute haben am selben Tag Geburtstag") =
1 - P("alle haben an verschiedenen Tagen Geburtstag").

mfG!
Zwerglein


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Kombinatorik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.unimatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]