matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Hochschulmathe
  Status Uni-Analysis
    Status Reelle Analysis
    Status UKomplx
    Status Uni-Kompl. Analysis
    Status Differentialgl.
    Status Maß/Integrat-Theorie
    Status Funktionalanalysis
    Status Transformationen
    Status UAnaSon
  Status Uni-Lin. Algebra
    Status Abbildungen
    Status ULinAGS
    Status Matrizen
    Status Determinanten
    Status Eigenwerte
    Status Skalarprodukte
    Status Moduln/Vektorraum
    Status Sonstiges
  Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Algebra
    Status Zahlentheorie
  Status Diskrete Mathematik
    Status Diskrete Optimierung
    Status Graphentheorie
    Status Operations Research
    Status Relationen
  Status Fachdidaktik
  Status Finanz+Versicherung
    Status Uni-Finanzmathematik
    Status Uni-Versicherungsmat
  Status Logik+Mengenlehre
    Status Logik
    Status Mengenlehre
  Status Numerik
    Status Lin. Gleich.-systeme
    Status Nichtlineare Gleich.
    Status Interpol.+Approx.
    Status Integr.+Differenz.
    Status Eigenwertprobleme
    Status DGL
  Status Uni-Stochastik
    Status Kombinatorik
    Status math. Statistik
    Status Statistik (Anwend.)
    Status stoch. Analysis
    Status stoch. Prozesse
    Status Wahrscheinlichkeitstheorie
  Status Topologie+Geometrie
  Status Uni-Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenUni-Lineare AlgebraDarstellungsmatrix adjun. Endo
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Informatik • Physik • Technik • Biologie • Chemie
Forum "Uni-Lineare Algebra" - Darstellungsmatrix adjun. Endo
Darstellungsmatrix adjun. Endo < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Lineare Algebra"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Darstellungsmatrix adjun. Endo: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:44 Sa 19.05.2007
Autor: mathedepp_No.1

Aufgabe
[Dateianhang nicht öffentlich]

Hallo Mathefreunde,

Kann mir jemand bei der bewältigung dieser Aufgabe helfen?
Weiß nicht wie ich da ran zu gehen haben.

Weiß: [mm] \forall [/mm] p,q [mm] \in \pi_2 [/mm] gilt: [mm] <\Phi(p),q>= [/mm]


Aber wie muss ich jetzt damit arbeiten um auf die zugehörige Darstellungsmatrix zu kommen?

Hoffe auf Hilfe!

viele Grüße, der mathedepp_No.1


Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: JPG) [nicht öffentlich]
        
Bezug
Darstellungsmatrix adjun. Endo: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:07 Sa 19.05.2007
Autor: felixf

Hallo!

> [Dateianhang nicht öffentlich]
>  Hallo Mathefreunde,
>
> Kann mir jemand bei der bewältigung dieser Aufgabe helfen?
>  Weiß nicht wie ich da ran zu gehen haben.
>  
> Weiß: [mm]\forall[/mm] p,q [mm]\in \pi_2[/mm] gilt:
> [mm]<\Phi(p),q>=[/mm]
>  
>
> Aber wie muss ich jetzt damit arbeiten um auf die
> zugehörige Darstellungsmatrix zu kommen?

Wenn $S$ die Darstellungsmatrix des Skalarproduktes bzgl. [mm] $\mathbb{B}$ [/mm] ist, dann soll ja fuer alle $x, y [mm] \in \IR^n$ [/mm] gelten [mm] $x^t M_\mathbb{B}(\Phi)^t [/mm] S y = [mm] (M_\mathbb{B}(\Phi) x)^t [/mm] S y = [mm] x^t [/mm] S [mm] M_\mathbb{B}(\Phi^a) [/mm] y$, was nichts anderes bedeutet als dass [mm] $M_\mathbb{B}(\Phi)^t [/mm] S = S [mm] M_\mathbb{B}(\Phi^a)$ [/mm] sein soll. Da $S$ invertierbar ist (ansonsten wuerd es kein Skalarprodukt definieren) folgt daraus, dass [mm] $M_\mathbb{B}(\Phi^a) [/mm] = [mm] S^{-1} M_\mathbb{B}(\Phi)^t [/mm] S$ ist.

LG Felix


Bezug
                
Bezug
Darstellungsmatrix adjun. Endo: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:51 Sa 19.05.2007
Autor: mathedepp_No.1

Hallo Felix,

erstmal vielen Dank für deine Rückmeldung.
Nur leider verstehe ich nicht ganz was du mir sagen möchtest mit:

> Wenn [mm]S[/mm] die Darstellungsmatrix des Skalarproduktes bzgl.
> [mm]\mathbb{B}[/mm] ist, dann soll ja fuer alle [mm]x, y \in \IR^n[/mm]
> gelten [mm]x^t M_\mathbb{B}(\Phi)^t S y = (M_\mathbb{B}(\Phi) x)^t S y = x^t S M_\mathbb{B}(\Phi^a) y[/mm],
> was nichts anderes bedeutet als dass [mm]M_\mathbb{B}(\Phi)^t S = S M_\mathbb{B}(\Phi^a)[/mm]
> sein soll. Da [mm]S[/mm] invertierbar ist (ansonsten wuerd es kein
> Skalarprodukt definieren) folgt daraus, dass
> [mm]M_\mathbb{B}(\Phi^a) = S^{-1} M_\mathbb{B}(\Phi)^t S[/mm] ist.


Habe den Zusammenhang noch nicht ganz verstanden.

Versuchst du's nochmal ?

Viele GRüße, der mathedepp

Bezug
                        
Bezug
Darstellungsmatrix adjun. Endo: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:25 So 20.05.2007
Autor: felixf

Hallo.

Wenn [mm] $\mathbb{B} [/mm] = [mm] \{ b_1, \dots, b_n \}$ [/mm] die Basis ist, was ist die Darstellungsmatrix $S$ von [mm] $\langle \bullet, \bullet \rangle$ [/mm] bzgl. [mm] $\mathbb{B}$? [/mm]

Und wenn $x = [mm] \sum_{i=1}^n \lambda_i b_i$ [/mm] und $y = [mm] \sum_{i=1}^n \mu_i b_i$, [/mm] wie drueckt man [mm] $\langle [/mm] x, y [mm] \rangle$ [/mm] mit Hilfe von [mm] $(\lambda_1, \dots, \lambda_n)$, $(\mu_1, \dots, \mu_n)$ [/mm] und $S$ aus?

Und wenn [mm] $\Phi(x) [/mm] = [mm] \sum_{i=1}^n \alpha_i b_i$ [/mm] ist, wie drueckt man [mm] $(\alpha_1, \dots, \alpha_n)$ [/mm] durch [mm] $(\lambda_1, \dots, \lambda_n)$ [/mm] und [mm] $M_{\mathbb{B}}(\Phi)$ [/mm] aus? Und das gleiche fuer [mm] $\Phi^a(y)$? [/mm]

Beantworte das alles erstmal, und wenn du das hast, benutze das um die Gleichung [mm] $\langle \Phi(x), [/mm] y [mm] \rangle [/mm] = [mm] \langle [/mm] x, [mm] \Phi^a(y) \rangle$ [/mm] in `Matrizenform' umzuschreiben.

Dann kommst du genau auf die erste Gleichung, die ich hingeschrieben habe.

LG Felix


Bezug
                                
Bezug
Darstellungsmatrix adjun. Endo: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 12:56 Mi 23.05.2007
Autor: verkackt

Hallo Felix,
Ich habe ne Frage bzgl. deiner Antwort

> Wenn [mm]\mathbb{B} = \{ b_1, \dots, b_n \}[/mm] die Basis ist, was
> ist die Darstellungsmatrix [mm]S[/mm] von [mm]\langle \bullet, \bullet \rangle[/mm]
> bzgl. [mm]\mathbb{B}[/mm]?
>  
> Und wenn [mm]x = \sum_{i=1}^n \lambda_i b_i[/mm] und [mm]y = \sum_{i=1}^n \mu_i b_i[/mm],
> wie drueckt man [mm]\langle x, y \rangle[/mm] mit Hilfe von
> [mm](\lambda_1, \dots, \lambda_n)[/mm], [mm](\mu_1, \dots, \mu_n)[/mm] und [mm]S[/mm]
> aus?
>  
> Und wenn [mm]\Phi(x) = \sum_{i=1}^n \alpha_i b_i[/mm] ist, wie
> drueckt man [mm](\alpha_1, \dots, \alpha_n)[/mm] durch [mm](\lambda_1, \dots, \lambda_n)[/mm]
> und [mm]M_{\mathbb{B}}(\Phi)[/mm] aus?>

  das hab ich alles gemacht, weiß aber nicht, wie ich
Und das gleiche fuer

> [mm]\Phi^a(y)[/mm]?

zu bestimmen habe
Es wäre sehr hilfreich, wenn du das erklären könntset.
Lg V.


Bezug
                                        
Bezug
Darstellungsmatrix adjun. Endo: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:20 Fr 25.05.2007
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
Bezug
                
Bezug
Darstellungsmatrix adjun. Endo: Frage (reagiert)
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 13:01 Mi 23.05.2007
Autor: verkackt

Hi Felix,
erstmal vielen Dank für deine Hilfe,kannst du bitte kurz erklären, warum hier gilt:

> Wenn [mm]S[/mm] die Darstellungsmatrix des Skalarproduktes bzgl.
> [mm]\mathbb{B}[/mm] ist, dann soll ja fuer alle [mm]x, y \in \IR^n[/mm]
> gelten [mm]x^t M_\mathbb{B}(\Phi)^t S y = (M_\mathbb{B}(\Phi) x)^t S y = x^t S M_\mathbb{B}(\Phi^a) y[/mm],

LG V.


Bezug
                        
Bezug
Darstellungsmatrix adjun. Endo: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:47 Mi 23.05.2007
Autor: verkackt

Danke, ich hab es selbst rausgefunden.

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Lineare Algebra"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.unimatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]