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DGL lösen bzw. umformen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 08:03 Do 15.12.2011
Autor: edwin

Aufgabe
y'(t)=x'(t)*Kp + Kp/Tn*x(t)

Hallo

Ich möchte folgende DGL lösen bzw. auf x(t) umformen:
y'(t)=x'(t)*Kp + Kp/Tn*x(t)
Wenn ich die homogene Lsg mit xh(t)=C1*exp(-t/Tn) ansetzte, wie muss ich dann mit y' vorgehen?

Ich habe diese Frage auch in folgenden Foren auf anderen Internetseiten gestellt:
http://www.gomatlab.de/viewtopic,p,82129.html#82129
Danke im Voraus, mfg Edwin

        
Bezug
DGL lösen bzw. umformen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:56 Do 15.12.2011
Autor: fred97


> y'(t)=x'(t)*Kp + Kp/Tn*x(t)
>  Hallo
>  
> Ich möchte folgende DGL lösen bzw. auf x(t) umformen:
>  y'(t)=x'(t)*Kp + Kp/Tn*x(t)

Damit kann ich nichts anfangen !

Lautet das $ [mm] y'(t)=x'(t)*K_p [/mm] + [mm] \bruch{K_p}{T}n*x(t) [/mm] $ oder

$ y'(t)=x'(t)*K*p + [mm] \bruch{K*p}{T_n}*x(t) [/mm] $ oder

doch ganz anders ? Wie hängen x und y zusammen ? Eine DGL im üblichen Sinne ist das nicht.

FRED

>  Wenn ich die homogene Lsg mit xh(t)=C1*exp(-t/Tn)
> ansetzte, wie muss ich dann mit y' vorgehen?
>  
> Ich habe diese Frage auch in folgenden Foren auf anderen
> Internetseiten gestellt:
>  http://www.gomatlab.de/viewtopic,p,82129.html#82129
>  Danke im Voraus, mfg Edwin


Bezug
                
Bezug
DGL lösen bzw. umformen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:38 Do 15.12.2011
Autor: edwin

Hallo

Kp und Tn sind Faktoren (Kp=10,Tn=0.0109).
Ich habe die Gleichung Abgeleitet, eigentlich:
[mm] y(t)=10*x(t)+917.4*\integral_{0}^{t}{x(t) dx} [/mm]
x ist der Eingang, y ist der Ausgang, ich brauche aber y als Eingang und x als Ausgang.

mfg Edwin

Bezug
                        
Bezug
DGL lösen bzw. umformen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:41 Do 15.12.2011
Autor: fred97


> Hallo
>  
> Kp und Tn sind Faktoren (Kp=10,Tn=0.0109).
>  Ich habe die Gleichung Abgeleitet, eigentlich:
>  [mm]y(t)=10*x(t)+917.4*\integral_{0}^{t}{x(t) dx}[/mm]
>  x ist der
> Eingang, y ist der Ausgang, ich brauche aber y als Eingang
> und x als Ausgang.
>  
> mfg Edwin


Lautet das

             [mm] \integral_{0}^{t}{x(t) dx} [/mm]

wirklich so ? Wenn ja, so ist [mm] \integral_{0}^{t}{x(t) dx}=tx(t) [/mm]



                  

FRED

Bezug
                                
Bezug
DGL lösen bzw. umformen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:28 Do 15.12.2011
Autor: edwin

Hy

Sorry, hab mich vertippt:
[mm] \integral_{0}^{t}{x(t) dt} [/mm]

Bezug
                                        
Bezug
DGL lösen bzw. umformen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:57 Do 15.12.2011
Autor: fred97


> Hy
>  
> Sorry, hab mich vertippt:
>  [mm]\integral_{0}^{t}{x(t) dt}[/mm]  

Das ist wenig sinnvoll: t ist obere Integrationsgrenze und Integrationsvariable ? Das passt nicht !

FRED


Bezug
                                                
Bezug
DGL lösen bzw. umformen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:22 Do 15.12.2011
Autor: edwin

Stimmt, muss natürlich so sein:
[mm] \integral_{0}^{t}{x(\tau) d\tau} [/mm]

Bezug
                                                        
Bezug
DGL lösen bzw. umformen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:41 Do 15.12.2011
Autor: fred97


> Stimmt, muss natürlich so sein:
>  [mm]\integral_{0}^{t}{x(\tau) d\tau}[/mm]  

ann ist   [mm] X(t):=\integral_{0}^{t}{x(\tau) d\tau} [/mm]

eine Stammfunktion von x

FRED


Bezug
                                                                
Bezug
DGL lösen bzw. umformen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:57 Do 15.12.2011
Autor: edwin

Ja schon, aber wie kann ich diese ermitteln, wenn x(t) unbekannt ist?

Bezug
                                                                        
Bezug
DGL lösen bzw. umformen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 08:59 Fr 16.12.2011
Autor: fred97


> Ja schon, aber wie kann ich diese ermitteln, wenn x(t)
> unbekannt ist?

Wir haben also eine Gl. der Form

[mm] $y(t)=c_1x(t)+c_2\integral_{0}^{t}{x(\tau) d\tau}$ [/mm]

Jetzt erzähl mal, was Du ermitteln möchtest.

FRED


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DGL lösen bzw. umformen: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 09:42 Fr 16.12.2011
Autor: edwin

Hallo

Ich möchte die Gleichung in eine Form x(t)= f(x,y,t) umformen und anschließend diskretisieren, da y eine Reihe von Messwerten ist. Am Ende sollte die Gleichung also folgende Form haben:
x(k) = f(x(k-n),y(k-m)) wobei n=[1,k-1], m=[0,k-1]
Ich habe schon versucht die Gleichung mittels diskretisierter Übertragungsfunktion zu lösen, das brachte leider auch nicht den gewünschten Erfolg:
[mm] G(z)=\bruch{0.1z-0.1}{z-0.9552} [/mm]
-> x(k)=y(k)*0.1-y(k-1)*0.1-x(k-1)*a0

mfg Edwin

Bezug
                                                                                        
Bezug
DGL lösen bzw. umformen: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 10:20 So 18.12.2011
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
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