matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Hochschulmathe
  Status Uni-Analysis
    Status Reelle Analysis
    Status UKomplx
    Status Uni-Kompl. Analysis
    Status Differentialgl.
    Status Maß/Integrat-Theorie
    Status Funktionalanalysis
    Status Transformationen
    Status UAnaSon
  Status Uni-Lin. Algebra
    Status Abbildungen
    Status ULinAGS
    Status Matrizen
    Status Determinanten
    Status Eigenwerte
    Status Skalarprodukte
    Status Moduln/Vektorraum
    Status Sonstiges
  Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Algebra
    Status Zahlentheorie
  Status Diskrete Mathematik
    Status Diskrete Optimierung
    Status Graphentheorie
    Status Operations Research
    Status Relationen
  Status Fachdidaktik
  Status Finanz+Versicherung
    Status Uni-Finanzmathematik
    Status Uni-Versicherungsmat
  Status Logik+Mengenlehre
    Status Logik
    Status Mengenlehre
  Status Numerik
    Status Lin. Gleich.-systeme
    Status Nichtlineare Gleich.
    Status Interpol.+Approx.
    Status Integr.+Differenz.
    Status Eigenwertprobleme
    Status DGL
  Status Uni-Stochastik
    Status Kombinatorik
    Status math. Statistik
    Status Statistik (Anwend.)
    Status stoch. Analysis
    Status stoch. Prozesse
    Status Wahrscheinlichkeitstheorie
  Status Topologie+Geometrie
  Status Uni-Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenFolgen und ReihenCauchy Kriterium - Folge
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Deutsch • Englisch • Französisch • Latein • Spanisch • Russisch • Griechisch
Forum "Folgen und Reihen" - Cauchy Kriterium - Folge
Cauchy Kriterium - Folge < Folgen und Reihen < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Folgen und Reihen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Cauchy Kriterium - Folge: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:04 Do 09.12.2010
Autor: moffeltoff

Aufgabe
Von den Folgen [mm]a_n = \bruch {1} {n}[/mm] und [mm]b_n = n[/mm] kenn wir bereits das Grenzverhalten für [mm]n \to \infty[/mm] .Machen Sie sich die Funktionsweise des Cauchy-Kriteriums anhand dieser beiden Folgen klar ,d.h. zeigen Sie

a) die Folge [mm]a_n[/mm] erfüllt das Cauchy Kriterium und
b) im Falle der Folge [mm]b_n[/mm] ist das Cauchy Kriterium verletzt.

Hallo,

ich hab folgendes Problem wir haben heute in der Übung mit dem Cauchy-Kriterium begonnen und ich glaube das Grundprinzip verstanden zu haben.
Das Cauchy Prinzip wendet man an ,wenn man mit dem normalen Test auf Konvergenz also   [mm] \left| a_n-g \right|< \epsilon [/mm] nicht weiterkommt ,da der Grenzwert nicht wirklich ersichtlich ist.
Man sucht also nach dem [mm] \epsilon [/mm] -Schlauch und für welches [mm] n_0 [/mm] alle nachfolgenden Funktionswerte innerhalb dieses Schlauches liegen ,denn damit wäre die Folge ja konvergent.

Ich hab auch ein bisschen im Forum rumgestöbert aber ich kann mir auf das abschätzen von [mm] \epsilon [/mm] und dem verändern des Bruchs keinen Reim machen.
Also ich vermute ,dass gilt [mm] \bruch {1}{\epsilon} [/mm] < n gilt.
Aber ich weis nicht wie ich mit dem Cauchy Kriterium drauf komme ausserdem weis ich auch nicht genau ,ob das die Aufgabenstellung fordert.
Für Denkanstösse wär ich sehr dankbar
(Ich entschuldige mich ,falls ich mich undeutlich und schlecht ausgedrückt habe.)

mfg

moffeltoff

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Cauchy Kriterium - Folge: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:16 Do 09.12.2010
Autor: ChopSuey

Hi Moffeltoff,

du weißt offenbar bereits, dass $ [mm] \frac{1}{n} \to [/mm] 0 $.

Das drücken wir aus durch $ [mm] \left | \dfrac{1}{n} - 0 \right [/mm] | =  [mm] \left | \dfrac{1}{n} \right [/mm] | < [mm] \varepsilon/2 [/mm]  $ für alle $ n > [mm] n_0(\varepsilon) [/mm] $ (Der Grund, wieso ich $ [mm] \varepsilon/2 [/mm] $ wähle, wird gleich ersichtlich)

Auch das Cauchykriterium scheint Dir bekannt zu sein.

Also $ | [mm] a_n [/mm] - [mm] a_m [/mm] | < [mm] \varepsilon [/mm] $ für alle $ n,m > [mm] n_0(\varepsilon) [/mm] $

Es ist $ [mm] a_n [/mm] := [mm] \dfrac{1}{n} [/mm] $ und $ [mm] a_m [/mm] := [mm] \dfrac{1}{m} [/mm] $

Wegen $ [mm] a_n, a_m \to [/mm] 0 $ und der Dreiecksungleichung gilt

$ [mm] \left | \dfrac{1}{n} - \dfrac{1}{m} \right [/mm] | [mm] \le \underbrace{ \left| \dfrac{1}{n} \right|}_{<\varepsilon/2} [/mm] +   [mm] \underbrace{ \left| \dfrac{1}{m} \right|}_{<\varepsilon/2} [/mm] < [mm] \varepsilon/2 [/mm] + [mm] \varepsilon/2 [/mm] = [mm] \varepsilon [/mm] $ für alle $ n, m > n [mm] _0(\varepsilon) [/mm] $

Also erfüllt die Folge $ [mm] a_n [/mm] = [mm] \dfrac{1}{n} [/mm] $ das Cauchykriterium.

Teil b) überlass ich dir.

Grüße
ChopSuey



Bezug
                
Bezug
Cauchy Kriterium - Folge: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:58 So 12.12.2010
Autor: moffeltoff

Also erstmal vielen vielen Dank für die Hilfe und dann hab ich mir ein paar Gedanken gemacht und bin dann zu folgender Lösung für die b)gekommen:

Also wählt man [mm] \epsilon [/mm] = [mm] \bruch{1}{4} [/mm] ist [mm] n_0= \bruch {1}{\epsilon} [/mm] => [mm] n_0>4 [/mm] also z.b. 5 .
Ich wähle jetzt m=n+1 und [mm] n=n_0+1 [/mm] also [mm] \left| (n_0+1)-(n_0 +1+1) \right|=1 [/mm] und damit ist die bedingung [mm] \left| a_n -a_m \right|< \epsilon [/mm] nicht mehr erfüllt ,also verletzt sie das Cauchykriterium.
Da is ja nur zeigen sollte ,dass das Cauchykriterium hier verletzt ist reicht ja (denke ich) ein konkretes Gegenbeispiel aus ,aber ich bin mir unsicher wie ich es elementar beweisen sollte.
Wenn ich statt m=n+1 einfach m=n+k gewählt hätte wäre ja nicht sicher gesagt ,dass [mm] \epsilon [/mm] kleiner ist ,als k oder?
Ich glaube so langsam komme ich auf den Trichter aber ich bin leider nicht so das Matheass wie ich gerne wäre daher wäre ich sehr dankbar wenn mich jemand auf meine Fehler hinweisen könnte.

mfg

moffeltoff

Bezug
                        
Bezug
Cauchy Kriterium - Folge: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 07:00 Mo 13.12.2010
Autor: fred97

Für [mm] a_n:=n [/mm] ist

          [mm] $|a_{n+1}-a_n|=1$ [/mm]

Für jedes [mm] \varepsilon [/mm] >0 mit  [mm] \varepsilon [/mm] <1 ist also die Cauchysche Bedingung nicht zu erfüllen.

FRED

Bezug
                                
Bezug
Cauchy Kriterium - Folge: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:08 Mo 13.12.2010
Autor: moffeltoff

Im Finckenstein steht aber ,dass es im Allgemeinen nicht ausreichend ist $ [mm] |a_{n+1}-a_n|=1 [/mm] $ zu pruefen?
Waere meine Loesung denn nicht zulaessig?

Bezug
                                        
Bezug
Cauchy Kriterium - Folge: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:37 Mo 13.12.2010
Autor: fred97


> Im Finckenstein steht aber ,dass es im Allgemeinen nicht
> ausreichend ist [mm]|a_{n+1}-a_n|=1[/mm] zu pruefen?


Was im Finckenstein steht oder nicht weiß ich nicht und interessiert mich auch nicht die Bohne. Aber eines kann ich Dir sagen:

Wenn für eine Folge [mm] (a_n) [/mm] gilt:   [mm]|a_{n+1}-a_n|=1[/mm] , so kann [mm] (a_n) [/mm] keine Cauchyfolge sein, denn wäre sie eine, so gäbe es zu [mm] \varepsilon=1/2 [/mm] ein N [mm] \in \IN [/mm] mit:

                [mm]|a_{m}-a_n|<1/2[/mm]  für alle m,n [mm] \ge [/mm] N.

Damit hätte man

                 [mm]1=|a_{N+1}-a_N|<1/2[/mm]

Und das ist Quark

FRED

                  

>  Waere meine Loesung denn nicht zulaessig?


Bezug
                                                
Bezug
Cauchy Kriterium - Folge: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:46 Mo 13.12.2010
Autor: moffeltoff

Alles klar jetzt hab ichs glaube ich gefressen vielen Dank fuer die Hilfe.

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Folgen und Reihen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.unimatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]