matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Hochschulmathe
  Status Uni-Analysis
    Status Reelle Analysis
    Status UKomplx
    Status Uni-Kompl. Analysis
    Status Differentialgl.
    Status Maß/Integrat-Theorie
    Status Funktionalanalysis
    Status Transformationen
    Status UAnaSon
  Status Uni-Lin. Algebra
    Status Abbildungen
    Status ULinAGS
    Status Matrizen
    Status Determinanten
    Status Eigenwerte
    Status Skalarprodukte
    Status Moduln/Vektorraum
    Status Sonstiges
  Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Algebra
    Status Zahlentheorie
  Status Diskrete Mathematik
    Status Diskrete Optimierung
    Status Graphentheorie
    Status Operations Research
    Status Relationen
  Status Fachdidaktik
  Status Finanz+Versicherung
    Status Uni-Finanzmathematik
    Status Uni-Versicherungsmat
  Status Logik+Mengenlehre
    Status Logik
    Status Mengenlehre
  Status Numerik
    Status Lin. Gleich.-systeme
    Status Nichtlineare Gleich.
    Status Interpol.+Approx.
    Status Integr.+Differenz.
    Status Eigenwertprobleme
    Status DGL
  Status Uni-Stochastik
    Status Kombinatorik
    Status math. Statistik
    Status Statistik (Anwend.)
    Status stoch. Analysis
    Status stoch. Prozesse
    Status Wahrscheinlichkeitstheorie
  Status Topologie+Geometrie
  Status Uni-Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenFolgen und ReihenCauchy Folge?
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Geschichte • Erdkunde • Sozialwissenschaften • Politik/Wirtschaft
Forum "Folgen und Reihen" - Cauchy Folge?
Cauchy Folge? < Folgen und Reihen < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Folgen und Reihen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Cauchy Folge?: konvergent ==> Cauchy
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:24 Do 18.02.2010
Autor: Nightwalker12345

Aufgabe
Aufgabe?

[mm] \bruch{n^{2}+2}{n^{2}+1} [/mm]

Ist die Folge beschränkt und/oder monoton ? Cauchy-Folge?

Hallo,

mein Problem ist,

dass die Folge doch gegen 1 konvergiert...
- Die Folge ist monoton fallend...
- und beschränkt ... nämlich 1<= a(n) <= 1,5



Und eine konvergente Folge ist auch eine Cauchy-Folge?  Diese Schlussfolgerung ist doch richtig?

Also beschränkt, monoton ==>konvergent ==>  Cauchy-Folge

        
Bezug
Cauchy Folge?: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:33 Do 18.02.2010
Autor: fred97


> Aufgabe?
>  
> [mm]\bruch{n^{2}+2}{n^{2}+1}[/mm]
>  
> Ist die Folge beschränkt und/oder monoton ? Cauchy-Folge?
>  Hallo,
>  
> mein Problem ist,
>
> dass die Folge doch gegen 1 konvergiert...

Ja

>  - Die Folge ist monoton fallend...


Beweis ?

> - und beschränkt ... nämlich 1<= a(n) <= 1,5

Beweis ?

>  
>
>
> Und eine konvergente Folge ist auch eine Cauchy-Folge?  
> Diese Schlussfolgerung ist doch richtig?

Ja

>  
> Also beschränkt, monoton ==>konvergent ==>  Cauchy-Folge

Beweise fehlen

FRED

Bezug
                
Bezug
Cauchy Folge?: Beweise
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:26 Do 18.02.2010
Autor: Nightwalker12345

Also...

der Beweis zur Beschränktheit mache ich per Induktion:

zu zeigen:   1 <= a(n) <= 1,5

IA)  n=1   .. (1²+2)/(1²+1) = 3/2 = 1,5   <= 1,5

IV) Es gebe ein n [mm] \in [/mm] N , s.d.   1 <= a(n) <= 1,5

IS)


n => n+1

a(n+1) <= 1,5
===>
[mm] \bruch{(n+1)²+2}{(n+1)²+1} [/mm]

= [mm] \bruch{n²+2n+3}{n²+2n+2} [/mm] <= 1,5

<=>   n²+2n+3 <= 1,5*(n²+2n+2)      / -3
<=>  n²+2n <= 1,5n² + 3n      / -n²
<=> 2n <= 0,5n² + 3n     /-3n
<=> -n <= 0,5n²
<=> -1 <= 0,5n

wahr ... für alle n >=1


dann 2.

[mm] \bruch{n²+2n+3}{n²+2n+2} [/mm] >= 1

<=>   n²+2n+3 >= 1*(n²+2n+2)
<=> n²+3 >= n² + 2
3 >= 2

wahr


damit müsste die beschränktheit bewiesen sein,
Oder???????????


zur Monotomie:
[mm] \bruch{n^{2}+2n+3}{n^{2}+2n+2} [/mm] - [mm] \bruch{n^{2}+2}{n^{2}+1} [/mm]  <0

= [mm] \bruch{(n^{2}+2n+3)(n^{2}+1) - [(n^{2}+2)(n^{2}+2n+2)]}{(n^{2}+2n+2)(n^{2}+1)} [/mm] <0

= [mm] \bruch{n^{4}+n^{2}+2n^{3}+2n+3n^{2}+3-n^{4}-2n^{3}-2n^{2}-2n^{2}-4n-4}{(n^{2}+2n+2)(n^{2}+1)} [/mm]  <0

= [mm] \bruch{-2n-1}{(n^{2}+2n+2)(n^{2}+1)} [/mm]
= - [mm] \bruch{2n+1}{(n^{2}+2n+2)(n^{2}+1)} [/mm]

Ist kleiner Null, weil alles positiv mal negativ !



reicht das... ist das alles ok... ist also demnach die Folge eine Cauchy-Folge???



Bezug
                        
Bezug
Cauchy Folge?: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:57 Do 18.02.2010
Autor: abakus


> Also...
>  
> der Beweis zur Beschränktheit mache ich per Induktion:
>  
> zu zeigen:   1 <= a(n) <= 1,5
>  
> IA)  n=1   .. (1²+2)/(1²+1) = 3/2 = 1,5   <= 1,5
>  
> IV) Es gebe ein n [mm]\in[/mm] N , s.d.   1 <= a(n) <= 1,5
>  
> IS)
>  
>
> n => n+1
>  
> a(n+1) <= 1,5
>  ===>
>  [mm]\bruch{(n+1)²+2}{(n+1)²+1}[/mm]
>  
> = [mm]\bruch{n²+2n+3}{n²+2n+2}[/mm] <= 1,5
>  
> <=>   n²+2n+3 <= 1,5*(n²+2n+2)      / -3

>  <=>  n²+2n <= 1,5n² + 3n      / -n²
> <=> 2n <= 0,5n² + 3n     /-3n
>  <=> -n <= 0,5n²

>  <=> -1 <= 0,5n

>  
> wahr ... für alle n >=1
>
>
> dann 2.
>  
> [mm]\bruch{n²+2n+3}{n²+2n+2}[/mm] >= 1
>  
> <=>   n²+2n+3 >= 1*(n²+2n+2)

> <=> n²+3 >= n² + 2
>  3 >= 2
>  
> wahr
>  
>
> damit müsste die beschränktheit bewiesen sein,
> Oder???????????
>  
>
> zur Monotomie:
>  [mm]\bruch{n^{2}+2n+3}{n^{2}+2n+2}[/mm] - [mm]\bruch{n^{2}+2}{n^{2}+1}[/mm]  
> <0
>  
> = [mm]\bruch{(n^{2}+2n+3)(n^{2}+1) - [(n^{2}+2)(n^{2}+2n+2)]}{(n^{2}+2n+2)(n^{2}+1)}[/mm]
> <0
>  
> =
> [mm]\bruch{n^{4}+n^{2}+2n^{3}+2n+3n^{2}+3-n^{4}-2n^{3}-2n^{2}-2n^{2}-4n-4}{(n^{2}+2n+2)(n^{2}+1)}[/mm]
>  <0
>  
> = [mm]\bruch{-2n-1}{(n^{2}+2n+2)(n^{2}+1)}[/mm]
>  = - [mm]\bruch{2n+1}{(n^{2}+2n+2)(n^{2}+1)}[/mm]
>  
> Ist kleiner Null, weil alles positiv mal negativ !
>  
>
>
> reicht das... ist das alles ok... ist also demnach die
> Folge eine Cauchy-Folge???
>  
>  

Hallo,
du betreibst hier etwas viel Aufwand, das kann man etwas geschickter anstellen.
Fang mit der Monotonie an!
[mm] \bruch{n^2+2n+3}{n^2+2n+2}=1+\bruch{1}{n^2+2n+2} [/mm]
Das ist selbstverstndlich monoton fallend (konstanter Zähler, wachsender Nenner).
Da alle [mm] \bruch{1}{n^2+2n+2} [/mm] positiv ist, hat die Folge [mm] 1+\bruch{1}{n^2+2n+2} [/mm] die untere Schranke 1.
Da die Folge fallend ist, ist das erste Folgenglied kleinste obere Schranke.
Schon hast du auch die Beschränktheit gezeigt.
Gruß Abakus



Bezug
                        
Bezug
Cauchy Folge?: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:20 Do 18.02.2010
Autor: leduart

Hallo
Dein Beschränktheitsbeweis ist kein Induktionsbeweis
also besser gleich [mm] n^2+2/(n^2+1)=1+1/(n^2+1)<1,5 [/mm] für n>1
Wenn man die Ind. vors nicht benutzt, hat man nie nen Induktionsbeweis gemacht.
ausserdem, wenn die Folge monoton fallend ist braucht man nur eine untere Schranke.
für [mm] \ge [/mm] 1 musst du auch nur direkt den Bruch verkleinern, indem du den Zähler um 1 verkleinerst.
Aber was du gemacht hast ist nicht falsch.
Gruss leduart

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Folgen und Reihen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.unimatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]