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Cauchy-Produkt: Rückfrage - Korrektur
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:41 Di 05.02.2008
Autor: Jaqueline1980

Aufgabe
Produkt von zwei absolut konvergenten Reihen (für [mm] \left| z \right| [/mm] < [mm] 2\pi) [/mm]

[mm] \left( \summe_{k=0}^{\infty} \bruch{B_k}{k!} z^{k} \right) [/mm] = [mm] \left( \summe_{k=1}^{\infty} \bruch{1}{k!} z^{k} \right) [/mm]

Konvergenzradius  (für [mm] \left| z \right| [/mm] < [mm] 2\pi) [/mm] wurde bestimmt.

Nun meine Frage:

Ist das folgende Cauchy-Produkt so korrekt? Komme mit den Indizes hin und wieder ein wenig durcheinander.

[mm] \left( \summe_{k=0}^{\infty} \bruch{B_k}{k!} z^{k} \right) [/mm] = [mm] \left( \summe_{k=1}^{\infty} \bruch{1}{k!} z^{k} \right) [/mm]
=
[mm] \left( \summe_{k=0}^{\infty} \bruch{B_k}{k!} z^{k} \right) [/mm] = [mm] \left( \summe_{k=0}^{\infty} \bruch{1}{(k+1)!} z^{(k+1)} \right) [/mm]
=
[mm] \summe_{k=0}^{\infty} \left( \summe_{i=0}^{k} \bruch{B_i}{(k-(i+1))! i!} z^{(k-(i+1)+i)} \right) [/mm]
=
[mm] \summe_{k=0}^{\infty} \left( \summe_{i=0}^{k} \bruch{B_i}{(k-(i+1))! i!} z^{(k-1)} \right) [/mm]
=
[mm] \summe_{k=1}^{\infty} \left( \summe_{i=0}^{k-1} \bruch{B_k}{(k-i)! i!} z^{k} \right) [/mm]

Besten Dank schon mal.

        
Bezug
Cauchy-Produkt: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:35 Di 05.02.2008
Autor: MathePower

Hallo Jaqueline,

> Produkt von zwei absolut konvergenten Reihen (für [mm]\left| z \right|[/mm]
> < [mm]2\pi)[/mm]
>
> [mm]\left( \summe_{k=0}^{\infty} \bruch{B_k}{k!} z^{k} \right)[/mm]
> = [mm]\left( \summe_{k=1}^{\infty} \bruch{1}{k!} z^{k} \right)[/mm]
>  
> Konvergenzradius  (für [mm]\left| z \right|[/mm] < [mm]2\pi)[/mm] wurde
> bestimmt.
>  
> Nun meine Frage:
>  
> Ist das folgende Cauchy-Produkt so korrekt? Komme mit den
> Indizes hin und wieder ein wenig durcheinander.
>  
> [mm]\left( \summe_{k=0}^{\infty} \bruch{B_k}{k!} z^{k} \right)[/mm]
> = [mm]\left( \summe_{k=1}^{\infty} \bruch{1}{k!} z^{k} \right)[/mm]
> =
>  [mm]\left( \summe_{k=0}^{\infty} \bruch{B_k}{k!} z^{k} \right)[/mm]
> = [mm]\left( \summe_{k=0}^{\infty} \bruch{1}{(k+1)!} z^{(k+1)} \right)[/mm]
>  
> =
>  [mm]\summe_{k=0}^{\infty} \left( \summe_{i=0}^{k} \bruch{B_i}{(k-(i+1))! i!} z^{(k-(i+1)+i)} \right)[/mm]
>  
> =
>  [mm]\summe_{k=0}^{\infty} \left( \summe_{i=0}^{k} \bruch{B_i}{(k-(i+1))! i!} z^{(k-1)} \right)[/mm]
>  
> =
>  [mm]\summe_{k=1}^{\infty} \left( \summe_{i=0}^{k-1} \bruch{B_k}{(k-i)! i!} z^{k} \right)[/mm]

das musste nochmal nachrechnen. [notok]

Und zwar beginnen beide Reihen mit dem Index 1, also mit [mm]z^1[/mm].

Daher muss das Produkt beider Reihen mit [mm]z^2[/mm] beginnen.

>  
> Besten Dank schon mal.

Gruß
MathePower

Bezug
                
Bezug
Cauchy-Produkt: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:50 Di 05.02.2008
Autor: Jaqueline1980

Aufgabe
Dummer Fehler in der Aufgabenstellung

Produkt von zwei absolut konvergenten Reihen (für [mm] \left| z \right| [/mm] < [mm] 2\pi) [/mm]

[mm] \left( \summe_{k=0}^{\infty} \bruch{B_k}{k!} z^{k} \right) \* \left( \summe_{k=1}^{\infty} \bruch{1}{k!} z^{k} \right) [/mm]

Konvergenzradius  (für [mm] \left| z \right| [/mm] < [mm] 2\pi) [/mm] wurde bestimmt. </task>
Nun meine Frage:

Ist das folgende Cauchy-Produkt so korrekt? Komme mit den Indizes hin und wieder ein wenig durcheinander.

[mm] \left( \summe_{k=0}^{\infty} \bruch{B_k}{k!} z^{k} \right) \* \left( \summe_{k=1}^{\infty} \bruch{1}{k!} z^{k} \right) [/mm]
=
[mm] \left( \summe_{k=0}^{\infty} \bruch{B_k}{k!} z^{k} \right) \* \left( \summe_{k=0}^{\infty} \bruch{1}{(k+1)!} z^{(k+1)} \right) [/mm]
=
[mm] \summe_{k=0}^{\infty} \left( \summe_{i=0}^{k} \bruch{B_i}{(k-(i+1))! i!} z^{(k-(i+1)+i)} \right) [/mm]
=
[mm] \summe_{k=0}^{\infty} \left( \summe_{i=0}^{k} \bruch{B_i}{(k-(i+1))! i!} z^{(k-1)} \right) [/mm]
=
[mm] \summe_{k=1}^{\infty} \left( \summe_{i=0}^{k-1} \bruch{B_i}{(k-i)! i!} z^{k} \right) [/mm]

--------------------------------------


Zu der Antwort, raffe ich jetzt mal gar nicht.
Wieso sollten beide Reiehn bei Index 1 anfangen?????

Bezug
                        
Bezug
Cauchy-Produkt: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:17 Di 05.02.2008
Autor: Marcel

Hallo,

> Dummer Fehler in der Aufgabenstellung
>  
> Produkt von zwei absolut konvergenten Reihen (für [mm]\left| z \right|[/mm]
> < [mm]2\pi)[/mm]
>  
> [mm]\left( \summe_{k=0}^{\infty} \bruch{B_k}{k!} z^{k} \right) \* \left( \summe_{k=1}^{\infty} \bruch{1}{k!} z^{k} \right)[/mm]
>  
> Konvergenzradius  (für [mm]\left| z \right|[/mm] < [mm]2\pi)[/mm] wurde
> bestimmt.

Der Konvergenzradius [mm] $2\pi$ [/mm] ist sicherlich der der linken Reihe, denn $ [mm] \summe_{k=1}^{\infty} \bruch{1}{k!} z^{k}$ [/mm] hat den Potenzradius [mm] $\infty$. [/mm]

>  Nun meine Frage:
>  
> Ist das folgende Cauchy-Produkt so korrekt? Komme mit den
> Indizes hin und wieder ein wenig durcheinander.
>  
> [mm]\left( \summe_{k=0}^{\infty} \bruch{B_k}{k!} z^{k} \right) \* \left( \summe_{k=1}^{\infty} \bruch{1}{k!} z^{k} \right)[/mm]
>  
> =
>  [mm]\left( \summe_{k=0}^{\infty} \bruch{B_k}{k!} z^{k} \right) \* \left( \summe_{k=0}^{\infty} \bruch{1}{(k+1)!} z^{(k+1)} \right)[/mm]
>  
> =
>  [mm]\summe_{k=0}^{\infty} \left( \summe_{i=0}^{k} \bruch{B_i}{(k-(i+1))! i!} z^{(k-(i+1)+i)} \right)[/mm]

Hier taucht ein Fehler auf. Und zwar ist ja:
[mm] $\left(\sum_{k=0}^\infty a_k\right) *\sum_{k=0}^\infty b_k=\sum_{k=0}^\infty \sum_{i=0}^k a_i b_{k-i}$ [/mm]

Oben hatten wir [mm] $a_k=\frac{B_k}{k!}z^{k}$ [/mm] und [mm] $b_k=\frac{z^{k+1}}{(k+1)!}$, [/mm] also ist das Cauchyprodukt:

[mm] $\sum_{k=0}^\infty \sum_{i=0}^k \frac{B_i z^i}{i!} \frac{z^{k-i+1}}{(k-i+1)!}=\sum_{k=0}^\infty \sum_{i=0}^k \frac{B_i z^{k+1}}{i!*(k-i+1)!}$ [/mm]

Den Rest habe ich dann nicht mehr kontrolliert, vll. machst Du diesen Fehler an anderer Stelle wieder weg, jedenfalls folgt dann als Ergebnis:

[mm] $=\sum_{k=1}^\infty \sum_{i=0}^{k-1} \frac{B_i z^{k}}{i!*(k-i)!}$ [/mm]

Das hattest Du - glaube ich - auch, aber Du hast vermutlich den Fehler oben an anderer Stelle nochmal "kompensiert".

P.S.:
Wenn Du mal genau guckst:
Bei Dir musst Du nur jedes $k-(i+1)$ (was übrigens $=k-i-1$ wäre) durch $k-(i-1)$ bzw. $k+1-i$ ersetzen, alles andere kann man eigentlich so stehen lassen.

Insbesondere ist bei Dir diese Gleichheit:
[mm] $\summe_{k=0}^{\infty} \left( \summe_{i=0}^{k} \bruch{B_i}{(k-(i+1))! i!} z^{(k-1)} \right)=\summe_{k=1}^{\infty} \left( \summe_{i=0}^{k-1} \bruch{B_i}{(k-i)! i!} z^{k} \right)$ [/mm]
falsch, aber korrekt ist:

[mm] $\summe_{k=0}^{\infty} \left( \summe_{i=0}^{k} \bruch{B_i}{(k+1-i))! i!} z^{k+1} \right)=\summe_{k=1}^{\infty} \left( \summe_{i=0}^{k-1} \bruch{B_i}{(k-i)! i!} z^{k} \right)$ [/mm]

Setze ich nämlich $k=m-1$, so ist (beachte: $k=0 [mm] \gdw [/mm] m=1$):

[mm] $\summe_{k=0}^{\infty} \left( \summe_{i=0}^{k} \bruch{B_i}{(k+1-i))! i!} z^{k+1} \right)=\summe_{m=1}^{\infty} \left( \summe_{i=0}^{m-1} \bruch{B_i}{(m-1+1-i)! i!} z^{m-1+1} \right)=\summe_{m=1}^{\infty} \left( \summe_{i=0}^{m-1} \bruch{B_i}{(m-i)! i!} z^{m} \right)$ [/mm]

Gruß,
Marcel

Bezug
                                
Bezug
Cauchy-Produkt: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 23:27 Di 05.02.2008
Autor: Jaqueline1980

Habe mich offensichtlich bei der Übertragung meiner handschriftlichen Lösung hier ins Forum vertippt. - Bzw. Klamerfehler gesetzt.

Danke nochmals.

Bezug
                                        
Bezug
Cauchy-Produkt: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 23:34 Di 05.02.2008
Autor: Marcel

Hallo Jaqueline,

ja, kann ja passieren. Ich weiß nicht, ob Du das brauchst, aber bei

[mm] $\summe_{m=1}^{\infty} \left( \summe_{i=0}^{m-1} \bruch{B_i}{(m-i)! i!} z^{m} \right) [/mm] $
kann man natürlich auch noch [mm] $z^m$ [/mm] bei der 2en Summe vorklammern, also

[mm] $=\summe_{m=1}^{\infty} z^{m} \left( \summe_{i=0}^{m-1} \bruch{B_i}{(m-i)! i!} \right) [/mm] $

schreiben. Und je nachdem, was man machen will, kann man vielleicht auch:
[mm] $\frac{1}{i!(m-i)!}=\frac{1}{m!}*{m \choose i}$ [/mm]

benutzen...

Gruß,
Marcel

Bezug
                                                
Bezug
Cauchy-Produkt: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:28 Fr 08.02.2008
Autor: Jaqueline1980

Besten dank. Ich soll lediglich mit Hilfe der Reihen [mm] B_0, B_1 [/mm] und [mm] B_2 [/mm] bestimmen.

Wobei nach Voraussetzung
[mm] \left( \summe_{k=0}^{\infty} \bruch{B_k}{k!} z^{k} \right) [/mm]

eben gleich der Funktion [mm] \bruch{z}{e^z-1} [/mm] ist.

Umstellen führt dann zu

z = [mm] \left( \summe_{k=0}^{\infty} \bruch{B_k}{k!} z^{k} \right) \* \left( \summe_{k=1}^{\infty} \bruch{1}{k!} z^{k} \right) [/mm] = Cauchyprodukt

Koeffizientenvergleich bringt dann die Lösung.

Besten Dank nochmal.

Bezug
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