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Binominalverteilung und Signif: Aufgabe 1
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:42 Fr 20.01.2006
Autor: edevil

Aufgabe
Eine Partei hatte bei der letzten Wahl einen Stimmenanteil von p=30%. Die Parteiführung will vor einer Neuwahl durch eine Blitzumfrage bei 100 Personen testen, ob sie ihren Stimmenanteil gehalten hat. Falls die Stichprobe einen Stimmenanteil von weniger als 25% ergibt, wird angenommen, dass die Partei Stimmen verloren hat. In diesem Fall soll der Wahlkampf verstärkt werden. Ergibt sich dagegen in der Stichprobe ein Stimmenanteil von wenigstens 25%, so soll die bisherige Form des Wahlkampfes fortgesetzt werden.

a) Was ist hier in der Aufgabe die Bedeutung von [mm] $H_0$, $H_1$, $T_0$, $T_1$? [/mm]

b) Wie zeigt sich das Signifikanzniveau 11,36%?

c) Welche Bedeutung könnten in diesem Fall die Fehler 1. und 2. Art besitzen?

d) Welchen Grund könnte es geben, weshalb in diesem Fall ein verhältnismäßig großer Wert von [mm] $\alpha$ [/mm] in Kauf genommen werden muß?

Hallo.ich lerne für eine Prüfung.Bei dieser Aufgabe entfaltet sich bei mir kein Verständniss.wäre wirklich ganz toll wenn ich meine folgenden Fragen beanwortet bekommen könnte.Vielen Dank.


Vielen Dank,bin Dankbar für jede Hilfe.Viele Grüße.Edevil.

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Binominalverteilung und Signif: Lösungsideen?
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 09:01 Sa 21.01.2006
Autor: informix

Hallo Edevil,
[willkommenmr]
Aufgabe
eine partei hattebei der letzten wahl einen stimmenanteil
von p=30%.Die Parteiführung will vor einer Neuwahl durch
eine Blitzumfrage bei 100 Personen testen,ob sie ihren
Stimmenanteil gehalten hat.Falls die Stichprobe einen
Stimmenanteil von weniger als 25%ergibt,wird
angenommen,dass die Partei Stimmen verloren hat.In diesem
Fall soll der Wahlkampf verstärkt werden.Ergibt sich
dagegen in der Stichprobe ein Stimmenanteil von wenigstens
25%,so soll die bisherige Form des Wahlkampfes fortgesetzt
werden.  

>  Hallo.ich lerne für eine Prüfung.Bei dieser Aufgabe
> entfaltet sich bei mir kein Verständniss.wäre wirklich ganz
> toll wenn ich meine folgenden Fragen beanwortet bekommen
> könnte.Vielen Dank.

Wenn du für eine Prüfung lernst, solltest du ja gewisse Vorkenntnisse schon haben.
Zeige uns also mal, was du bisher untersucht oder versucht hast, damit wir erkennen können, wo bei dir die Schwierigkeiten anfangen. Nur dann können wir dir gezielt helfen.
Also: wo sind deine eigenen Lösungsideen?

>  
> a)was ist hier in der Aufgabe die Bdeutung von
> H-Null,H-Eins,T-Null,T-Eins
>  
> b)Wie zeigt sich das Signifikanzniveau 11,36%?
>  
> c)Welche Bedeutung könnt in diesem Fall die Fehler 1. und
> 2. Art besitzen?
>  
> Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen
> Internetseiten gestellt.
>
> d)Welchen Grund könnte es geben,weshalb in diesem Fall ein
>  
> verhältnismäßig großer Wert von alpha in Kauf genommen
> werden muß?
>  
> Vielen Dank,bin Dankbar für jede Hilfe.Viele Grüße.Edevil.

Dann fang zunächst mal bei dir an!

Gruß informix


Bezug
                
Bezug
Binominalverteilung und Signif: Antwort auf Mathelehrer
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 10:26 Sa 21.01.2006
Autor: edevil

Guten Morgen,klar,sorry,wollte hier keine Lösungen schnorren.
Also,Die Partei hat insgesamt einen Stimmenanteil von 25% ,dass entspricht der Nullhypothese,richtig?
Die Partei hat mehr Stimmenanteile als 25%,dass entspticht der Gegenhypothese,richtig?
Das Signifikanzniveau rechne ich mit sbin aus(unser Kurs nimmt am t-sinus projekt teil,vielleicht kennen sie dieses projekt?Wir rechnen mit dem TI-89 Titanium)
Alpha =sbin(100;o.25,???
T-Null heißt,das die Blitzumfrage höchstens 25% erreicht,so dass das Ergebnis nicht zu einem stärkeren Wahlkampf führt(Annahme von der H-Null)
T-Eins heißt,dass die Blitzumfrage mehr als 25% erreicht,so dass der Wahlkampf verstärkt werden muß(Rückweisung von H-Null)
Obwohl 25%erreicht worden sind in der Umfrage,wird nach dem Fehler erster Art die Nullhypothese als falsch gewertet.
Bei dem Fehler zweiter Art also Rückweisung der Nullhypothese,ist die Entscheidung richtig?Ich komme nicht auf das Ergebnis von 11,36%?
Das sind also meine Probleme!Vielen Dank.edevil.Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.


Bezug
                        
Bezug
Binominalverteilung und Signif: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 10:41 Sa 21.01.2006
Autor: Astrid

Hallo edevil,

bitte stelle Fragen zur gleichen Aufgabe immer in demselben Strang. Du findest die entsprechende Funktion unter dem Artikel.

Viele Grüße
Astrid

Bezug
                        
Bezug
Binominalverteilung und Signif: Hinweise
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:27 Sa 21.01.2006
Autor: informix

Hallo edevil,

> Guten Morgen,klar,sorry,wollte hier keine Lösungen
> schnorren.

[ok]

>  Also,Die Partei hat insgesamt einen Stimmenanteil von 25%
> ,dass entspricht der Nullhypothese,richtig?

genauer: höchstens 25%

>  Die Partei hat mehr Stimmenanteile als 25%,dass entspticht
> der Gegenhypothese,richtig?

[ok]

>  Das Signifikanzniveau rechne ich mit sbin aus(unser Kurs
> nimmt am t-sinus projekt teil,vielleicht kennen sie dieses
> projekt?Wir rechnen mit dem TI-89 Titanium)
>  Alpha =sbin(100;o.25,???

tut mir leid, diesen Rechner kannst du nicht als allgemein bekannt voraussetzen.
Die Formel kann ich so nicht ergänzen.

>  T-Null heißt, dass die Blitzumfrage höchstens 25%
> erreicht,so dass das Ergebnis nicht zu einem stärkeren
> Wahlkampf führt(Annahme von der H-Null)

Moment: wenn "nur" höchstens 25% gemessen werden, vermutet man doch, dass die Partei an Zustimmung verloren hat und verstärkt den Wahlkampf, oder?

>  T-Eins heißt,dass die Blitzumfrage mehr als 25%
> erreicht,so dass der Wahlkampf verstärkt werden
> muß(Rückweisung von H-Null)

Warum sollte man den Wahlkapmpf verstärken, wenn man ohnehin schon mehr Wähler erreicht hat als vorher?
[verwirrt]

>  Obwohl 25%erreicht worden sind in der Umfrage,wird nach
> dem Fehler erster Art die Nullhypothese als falsch
> gewertet.

Das ist ungenau:
Beim Fehler der 1. Art wird die Nullhypothese fälschlicherweise abgelehnt, obwohl sie in Wirklichkeit wahr ist.

>  Bei dem Fehler zweiter Art also Rückweisung der
> Nullhypothese,ist die Entscheidung richtig?Ich komme nicht
> auf das Ergebnis von 11,36%?
>  Das sind also meine Probleme!Vielen Dank.edevil.Ich habe
> diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten
> gestellt.

So richtig verstanden habe ich deine Überlegungen nicht. Überprüfe sie mal selbst an meinen Hinweisen.

Gruß informix


Bezug
                                
Bezug
Binominalverteilung und Signif: Rückfrage", "Idee",
Status: (Frage) für Interessierte Status 
Datum: 10:29 So 22.01.2006
Autor: edevil

Aufgabe
Eine Partei hatte bei der letzten Wahl einen Stimmenanteil von p=30%. Die Parteiführung will vor einer Neuwahl durch eine Blitzumfrage bei 100 Personen testen, ob sie ihren Stimmenanteil gehalten hat. Falls die Stichprobe einen Stimmenanteil von weniger als 25% ergibt, wird angenommen, dass die Partei Stimmen verloren hat. In diesem Fall soll der Wahlkampf verstärkt werden. Ergibt sich dagegen in der Stichprobe ein Stimmenanteil von wenigstens 25%, so soll die bisherige Form des Wahlkampfes fortgesetzt werden.

a) Was ist hier in der Aufgabe die Bedeutung von , , , ?

b) Wie zeigt sich das Signifikanzniveau 11,36%?

c) Welche Bedeutung könnten in diesem Fall die Fehler 1. und 2. Art besitzen?

d) Welchen Grund könnte es geben, weshalb in diesem Fall ein verhältnismäßig großer Wert von  in Kauf genommen werden muß?  


Guten Morgen,habe nochmal überlegt.Bitte nochmal darum es gegenzulesen und mich auf Fehler aufmerksam zu machen.Danke.

a)Die Partei hat in der Blitzumfrage einen Stimmenanteil von wenigstens 25%(oder mehr)erreicht. H-Null!(Richtig?)

b)Die Partei hat einen Stimmenanteil von weniger als 25% (also24%)erreicht. H-Eins!(Richtig?)

T-Null:In der Blitzumfrage hat die Partei einen Stimmenanteil von wenigstens 25 Personen erreicht,der WK muß nicht verstärkt werden.(Annahme von H-null)(richtig?)

T-Eins:Weniger als 25 Personen wurden in der Blitzumfrage erreicht,der WK müsste verstärkt werden.(Rückweisung von H-Null)(Richtig?)

Signifikanzniveau:Mit einer Wahrscheinlichkeit von 11,36% wird die Nullhypothese abgelehnt.
(sbin(100;0.3;24)=11.36% alpha=P(x<25)=11.36%(Richtig?)

(1-sbin(100;0.3;24)=88.64% Zu 88.64% ist H-Null richtig(Richtig?)

Fehler 1.Art liegt vor,wenn eine richtige Hypothese fälschlicherweise abgelehnt wird,wie hier in diesem Fall:Die Nullhypothese wurde abgelehnt und trotzdem der WK verstärkt.(Richtig?)

Fehler 2.Art liegt vor,wenn eine falsche Hypothese angenommen wird,in diesem Fall:Es wurden weniger als 25% erreicht(H-Eins)aber die WK-strategie wird nicht verstärkt.(Richtig?)

d) Die Höhe des alpha  von 11,36% ist nicht so ausschlag gebend,da der schlimmst eintretende Fall bedeutet,Fehler 2.Art der WK würde nicht verstärkt obwohl die Wählerschaft abgenommen hat.
Man könnte das alpha verringern,indem man mehr Personen befragt z.b.150.,d.h.die Wahrscheinlichkeit,dass die H-Null aufgrund des Stichprobeverfahrens fälschlicherweise abgelehnt wird,verringert sich.(Richtig?)
Jedoch stände dies wohl nicht im Verhältnis der Erwartung einer Blitzumfrage,oder?

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

Vielen Dank.ed.

Bezug
                                        
Bezug
Binominalverteilung und Signif: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 07:43 Mi 25.01.2006
Autor: matux

Hallo edevil,

[willkommenmr] !


Leider konnte Dir keiner mit Deinem Problem / Deiner Rückfrage in der von Dir vorgegebenen Zeit weiterhelfen.

Vielleicht hast Du ja beim nächsten Mal mehr Glück [kleeblatt] .


Viele Grüße,
Matux, der Foren-Agent

Allgemeine Tipps wie du dem Überschreiten der Fälligkeitsdauer entgegenwirken kannst findest du in den Regeln für die Benutzung unserer Foren.


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