matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Hochschulmathe
  Status Uni-Analysis
    Status Reelle Analysis
    Status UKomplx
    Status Uni-Kompl. Analysis
    Status Differentialgl.
    Status Maß/Integrat-Theorie
    Status Funktionalanalysis
    Status Transformationen
    Status UAnaSon
  Status Uni-Lin. Algebra
    Status Abbildungen
    Status ULinAGS
    Status Matrizen
    Status Determinanten
    Status Eigenwerte
    Status Skalarprodukte
    Status Moduln/Vektorraum
    Status Sonstiges
  Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Algebra
    Status Zahlentheorie
  Status Diskrete Mathematik
    Status Diskrete Optimierung
    Status Graphentheorie
    Status Operations Research
    Status Relationen
  Status Fachdidaktik
  Status Finanz+Versicherung
    Status Uni-Finanzmathematik
    Status Uni-Versicherungsmat
  Status Logik+Mengenlehre
    Status Logik
    Status Mengenlehre
  Status Numerik
    Status Lin. Gleich.-systeme
    Status Nichtlineare Gleich.
    Status Interpol.+Approx.
    Status Integr.+Differenz.
    Status Eigenwertprobleme
    Status DGL
  Status Uni-Stochastik
    Status Kombinatorik
    Status math. Statistik
    Status Statistik (Anwend.)
    Status stoch. Analysis
    Status stoch. Prozesse
    Status Wahrscheinlichkeitstheorie
  Status Topologie+Geometrie
  Status Uni-Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenUni-SonstigesBinomialkoeffizient, Identität
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Informatik • Physik • Technik • Biologie • Chemie
Forum "Uni-Sonstiges" - Binomialkoeffizient, Identität
Binomialkoeffizient, Identität < Sonstiges < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Sonstiges"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Binomialkoeffizient, Identität: Frage (reagiert)
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 01:08 Mo 01.04.2013
Autor: quasimo

Aufgabe
[mm] \sum_{k=2}^n \vektor{M-2 \\ k-2} [/mm] * [mm] \vektor{N-M \\ n-m} [/mm] = [mm] \vektor{N-2 \\ n-2} [/mm]

Wie kommt man auf diese Identität?

Hallo bei einem Beweis kam mir diese Identität unter. Ich sehe leider nicht wie man darauf kommt.

[mm] \sum_{k=2}^n \vektor{M-2 \\ k-2} [/mm] * [mm] \vektor{N-M \\ n-m} =\vektor{M-2 \\ 0} [/mm] * [mm] \vektor{N-M \\ n-2}+ \vektor{M-2 \\ 1}* \vektor{N-M \\ n-3}+..+\vektor{M-2 \\ (n-1)-2}*\vektor{N-M \\ 1}+ \vektor{M-2\\ n-2}\vektor{N-M\\ 0} [/mm]
Ich sehe schon eine Regelmäßigkeit aber auf die obige identität komme ich nicht.

Antworten würden mich freuen.
Lg

        
Bezug
Binomialkoeffizient, Identität: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 01:31 Mo 01.04.2013
Autor: reverend

Hallo quasimo,

da gibt es eine Unklarheit:

> [mm]\sum_{k=2}^n \vektor{M-2 \\ k-2}[/mm] * [mm]\vektor{N-M \\ n-m}[/mm] = [mm]\vektor{N-2 \\ n-2}[/mm]

Mach nicht soviel Freiräume in Deine Formeln. Sie werden sonst in mehrere LaTeX-Abschnitte aufgeteilt und sind u.U. schlechter lesbar und vor allem nicht mehr gut zu zitieren.

> Wie kommt man auf diese Identität?
> Hallo bei einem Beweis kam mir diese Identität unter. Ich
> sehe leider nicht wie man darauf kommt.

Hier die Frage: was ist $m$? Was ist $M$?
Sind beide beliebig? Das kann nicht sein.
Soll $m=k$ sein? Danach sieht es aus.
Bleibt die Frage nach $M$.

> [mm]\sum_{k=2}^n \vektor{M-2 \\ k-2}[/mm] * [mm]\vektor{N-M \\ n-m} =\vektor{M-2 \\ 0}[/mm]
> * [mm]\vektor{N-M \\ n-2}+ \vektor{M-2 \\ 1}* \vektor{N-M \\ n-3}+..+\vektor{M-2 \\ (n-1)-2}*\vektor{N-M \\ 1}+ \vektor{M-2\\ n-2}\vektor{N-M\\ 0}[/mm]

>

> Ich sehe schon eine Regelmäßigkeit aber auf die obige
> identität komme ich nicht.

Vielleicht ist die Aufgabe bei Dir anders notiert. Dann gib doch mal ein Beispiel für fest gewählte Zahlen $N,n$ an.

> Antworten würden mich freuen.

Grüße
reverend

Bezug
                
Bezug
Binomialkoeffizient, Identität: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:21 Mi 03.04.2013
Autor: quasimo


> Vielleicht ist die Aufgabe bei Dir anders notiert. Dann gib doch mal ein Beispiel für fest gewählte Zahlen $ N,n $ an.

z.B Ich habe N durchnummerierte Kugeln, davon sind K rot und N-K weiß.
Es wird eine STichprobe von n Kugeln gemacht ohne zurücklegen.(->hypergeometrische Verteilung)

Bezug
                        
Bezug
Binomialkoeffizient, Identität: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:31 Mi 03.04.2013
Autor: Fulla

Hallo quasimo!

> Vielleicht ist die Aufgabe bei Dir anders notiert. Dann gib
> doch mal ein Beispiel für fest gewählte Zahlen [mm]N,n[/mm] an.
> z.B Ich habe N durchnummerierte Kugeln, davon sind K rot
> und N-K weiß.
> Es wird eine STichprobe von n Kugeln gemacht ohne
> zurücklegen.(->hypergeometrische Verteilung)

Du hast uns immer noch nicht verraten, was m und M sind. Im Gegenteil: jetzt taucht auch noch ein K auf...

Deine Formel riecht aber nach der []Vandermondeschen Identität und die besagt [mm]\sum_{k=2}^n\binom{K-2}{k-2}\binom{N-K}{n-k}=\binom{N-2}{n-2}[/mm].


Lieben Gruß,
Fulla

Bezug
                                
Bezug
Binomialkoeffizient, Identität: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:03 Mi 03.04.2013
Autor: quasimo

Ich berichtige nochmal: (und verändere die eine variable für bessere übersicht)
$ [mm] \sum_{k=2}^n \vektor{K-2 \\ k-2} [/mm] $ * $ [mm] \vektor{N-K \\ n-m} [/mm] $ = $ [mm] \vektor{N-2 \\ n-2} [/mm] $

> Ich habe N durchnummerierte Kugeln, davon sind K rot
> und N-K weiß.
> Es wird eine STichprobe von n Kugeln gemacht ohne
> zurücklegen.(->hypergeometrische Verteilung)

k.. Anzahl der roten Kugeln in der Stichprobe
Hatte mich verschrieben, nun ist es berichtigt!


Warum besagt die die Vandermondeschen Identität?
Ich erkenne nicht ganz die Parallelen zu meinen Bsp..

Bezug
                                        
Bezug
Binomialkoeffizient, Identität: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:56 Mi 03.04.2013
Autor: Fulla

Hallo nochmal!

> Ich berichtige nochmal: (und verändere die eine variable
> für bessere übersicht)
> [mm]\sum_{k=2}^n \vektor{K-2 \\ k-2}[/mm] * [mm]\vektor{N-K \\ n-m}[/mm] =
> [mm]\vektor{N-2 \\ n-2}[/mm]
> > Ich habe N durchnummerierte Kugeln,
> davon sind K rot
> > und N-K weiß.
> > Es wird eine STichprobe von n Kugeln gemacht ohne
> > zurücklegen.(->hypergeometrische Verteilung)
> k.. Anzahl der roten Kugeln in der Stichprobe
> Hatte mich verschrieben, nun ist es berichtigt!

>
>

> Warum besagt die die Vandermondeschen Identität?
> Ich erkenne nicht ganz die Parallelen zu meinen Bsp..

Vielleicht siehst sie nach der Indexverschiebung
[mm]\sum_{k=2}^n\binom{K-2}{k-2}\binom{N-K}{n-k}=\sum_{k=0}^{n-2}\binom{K-2}{k}\cdot\binom{N-K}{(n-2)-k}[/mm]

Lieben Gruß,
Fulla

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Sonstiges"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.unimatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]