matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Hochschulmathe
  Status Uni-Analysis
    Status Reelle Analysis
    Status UKomplx
    Status Uni-Kompl. Analysis
    Status Differentialgl.
    Status Maß/Integrat-Theorie
    Status Funktionalanalysis
    Status Transformationen
    Status UAnaSon
  Status Uni-Lin. Algebra
    Status Abbildungen
    Status ULinAGS
    Status Matrizen
    Status Determinanten
    Status Eigenwerte
    Status Skalarprodukte
    Status Moduln/Vektorraum
    Status Sonstiges
  Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Algebra
    Status Zahlentheorie
  Status Diskrete Mathematik
    Status Diskrete Optimierung
    Status Graphentheorie
    Status Operations Research
    Status Relationen
  Status Fachdidaktik
  Status Finanz+Versicherung
    Status Uni-Finanzmathematik
    Status Uni-Versicherungsmat
  Status Logik+Mengenlehre
    Status Logik
    Status Mengenlehre
  Status Numerik
    Status Lin. Gleich.-systeme
    Status Nichtlineare Gleich.
    Status Interpol.+Approx.
    Status Integr.+Differenz.
    Status Eigenwertprobleme
    Status DGL
  Status Uni-Stochastik
    Status Kombinatorik
    Status math. Statistik
    Status Statistik (Anwend.)
    Status stoch. Analysis
    Status stoch. Prozesse
    Status Wahrscheinlichkeitstheorie
  Status Topologie+Geometrie
  Status Uni-Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenFormale SprachenBinärwörter
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Deutsch • Englisch • Französisch • Latein • Spanisch • Russisch • Griechisch
Forum "Formale Sprachen" - Binärwörter
Binärwörter < Formale Sprachen < Theoretische Inform. < Hochschule < Informatik < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Formale Sprachen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Binärwörter: Hilfestellung
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:50 Mo 09.05.2011
Autor: Katze_91

Aufgabe
Sei A ein Automat, der genau 9 verschiedene Binärwörter erkennt.
Wie viele Zustände muss A mindestens haben? Begründen Sie Ihre Antwort

Miau :3

Bei dieser Aufgabe verstehe ich wohl den Begriff "verschiedene Binärwörter"  nicht, dachte jetzt an 0000, 0001, 0010, 0011, 0100, 0101, 0110,0111, 1000 also die Binärzahlen 0-8 aber das ist ja dann ein Automat, der Speziell diese Wörter ließt, wie verallgemeiner ich das?
Bzw. hab ich zu den 9 Wörtern einen NFA konstruiert mit 20 Zuständen oO ist wohl nicht sehr optimal.
Wäre nett wenn mir jemand eine Hilfestellung geben könnte

LG
Katze

        
Bezug
Binärwörter: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:13 Mo 09.05.2011
Autor: felixf

Miau!

> Sei A ein Automat, der genau 9 verschiedene Binärwörter
> erkennt.
>  Wie viele Zustände muss A mindestens haben? Begründen
> Sie Ihre Antwort

Ist hier nach DFA oder NFA gefragt?

> Bei dieser Aufgabe verstehe ich wohl den Begriff
> "verschiedene Binärwörter"  nicht, dachte jetzt an 0000,
> 0001, 0010, 0011, 0100, 0101, 0110,0111, 1000 also die
> Binärzahlen 0-8 aber das ist ja dann ein Automat, der
> Speziell diese Wörter ließt, wie verallgemeiner ich das?
>  Bzw. hab ich zu den 9 Wörtern einen NFA konstruiert mit
> 20 Zuständen oO ist wohl nicht sehr optimal.

Fuer die Woerter kann man recht einfach einen "echten" DFA finden (damit meine ich: in wirklich jedem Zustand ist ein eindeutiger Nachfolgezustand definiert, fuer jede beliebige Eingabe) mit 9 Zustaenden.

Das liegt hier an der Struktur der Woerter, die der Automat erkennen soll.

Nehmen wir die Woerter [mm] $\varepsilon$, [/mm] 0, 1, 00, 01, 10, 11, 000, 001. Fuer die kann ich einen solchen DFA mit 7 Zustaenden finden.

Und nehmen wir nun die Woerter [mm] $\varepsilon$, [/mm] 000, 001, 010, 011, 100, 101, 110, 111. Ich kann hier einen DFA mit 5 Zustaenden finden.

Geht es evtl. noch mit weniger Zustaenden?

>  Wäre nett wenn mir jemand eine Hilfestellung geben
> könnte

Du weisst einfach:

es gibt neun verschiedene Woerter [mm] $w_1, \dots, w_9 \in \{ 0, 1 \}^\ast$, [/mm] so dass der Automat genau dann ein Wort $w [mm] \in \{ 0, 1 \}^\ast$ [/mm] akzeptiert, wenn $w [mm] \in \{ w_1, \dots, w_9 \}$ [/mm] ist.

Mit dieser Voraussetzung musst du nun irgendwie arbeiten.

LG Felix


Bezug
                
Bezug
Binärwörter: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 20:59 Mo 09.05.2011
Autor: Katze_91

Hi, danke für deine schnelle Antwort

ich gehe mal davon aus das ein DFA gesucht ist, bzw. der minimalautomat (ist doch ein DFA oder?)

das mit den 7 Zuständen bei deinem Beispiel habe ich hinbekommen
aber die 5 Zustände bei dem anderen bekomme ich nicht hin, irgendwie würden bei mir immer wörter raus kommen, die länger sind als 3

zum allgemeinen bin ich noch nicht gekommen

Miau :3

PS: bin jetzt dabei, dass der startzustand (ist auch endzustand) in zwei verschiedene geht und die beiden  (in die der starzustand "trifft") jeweils in einen vierten gehen, mit 0 und 1 und dieser vierte geht mit 0 der 1 in den fünften zustand, der aber auch endzustand ist, und in keinen mehr reintrifft.
ist das ein DFA? ich bin unschlüssig, es gibt für jeden zustand ein Ziel, aber es ist das selbe...

Bezug
                        
Bezug
Binärwörter: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:20 Mi 11.05.2011
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
Bezug
                        
Bezug
Binärwörter: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:21 Di 24.05.2011
Autor: Katze_91

Für den Fall, dass solch eine Aufgabe wieder dran kommt und einem Studenten zum verzweifeln bringt.

1. es ist nicht nach einen DFA gefragt (man merkt das es ein NFA sein muss)
2. man zeigt die minimalität dadurch das man erst sagt wieviele Zustände man mindestens brauchen würde (logisch gesehen) und dann zeigt man durch ein Beispiel, dass diese Anzahl von Zuständen ausreicht

miau :3

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Formale Sprachen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.unimatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]