matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Hochschulmathe
  Status Uni-Analysis
    Status Reelle Analysis
    Status UKomplx
    Status Uni-Kompl. Analysis
    Status Differentialgl.
    Status Maß/Integrat-Theorie
    Status Funktionalanalysis
    Status Transformationen
    Status UAnaSon
  Status Uni-Lin. Algebra
    Status Abbildungen
    Status ULinAGS
    Status Matrizen
    Status Determinanten
    Status Eigenwerte
    Status Skalarprodukte
    Status Moduln/Vektorraum
    Status Sonstiges
  Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Algebra
    Status Zahlentheorie
  Status Diskrete Mathematik
    Status Diskrete Optimierung
    Status Graphentheorie
    Status Operations Research
    Status Relationen
  Status Fachdidaktik
  Status Finanz+Versicherung
    Status Uni-Finanzmathematik
    Status Uni-Versicherungsmat
  Status Logik+Mengenlehre
    Status Logik
    Status Mengenlehre
  Status Numerik
    Status Lin. Gleich.-systeme
    Status Nichtlineare Gleich.
    Status Interpol.+Approx.
    Status Integr.+Differenz.
    Status Eigenwertprobleme
    Status DGL
  Status Uni-Stochastik
    Status Kombinatorik
    Status math. Statistik
    Status Statistik (Anwend.)
    Status stoch. Analysis
    Status stoch. Prozesse
    Status Wahrscheinlichkeitstheorie
  Status Topologie+Geometrie
  Status Uni-Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenUni-Lineare AlgebraBillinearform
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Deutsch • Englisch • Französisch • Latein • Spanisch • Russisch • Griechisch
Forum "Uni-Lineare Algebra" - Billinearform
Billinearform < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Lineare Algebra"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Billinearform: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:25 So 06.06.2004
Autor: Jessica

Hallo zusammen,

bei der Aufgabe:

Es seien K ein Körper und [mm]n \in \IN [/mm], und es sei  [mm] \Phi : K^{n\times n}\times K^{n\times n} \rightarrow K [/mm] definiert durch [mm] \Phi (A,B):=Spur(AB)[/mm] für [mm]A,B \in K^{n\times n}[/mm].
Zeige: [mm]\Phi [/mm] ist eine nicht ausgeartete, symmetrische Billinearform auf [mm]^K^{n\times n} [/mm]

Dazu:

Ich habe schon gezeigt, das [mm] \Phi[/mm] eine symmetrische Bllinarform ist, indem ich folgendes gezeigt habe:

[mm] \Phi (sA+A',B)=s\Phi (A,B)+\Phi (A',B)[/mm]

und

[mm]\Phi (A,sB+B')=s\Phi (A,B)+\Phi (A,B')[/mm]

wobei [mm]A, A',B,B' \in K^{n\times n}, s\in K [/mm] gilt.

[mm]\Rightarrow \Phi[/mm] ist eine Billinearform

Weiterhin gilt:

[mm] \Phi (A,B)=\Phi (B,A)[/mm]

[mm]\Rightarrow \Phi[/mm] ist eine symmetrische Billinearform.

Jedoch beim Beweis, dass [mm] \Phi [/mm] nicht ausgeartet ist hänge ich.

Ich muss ja zeigen, dass, wenn [mm] \Phi (A,B)=0[/mm] ist, für alle [mm]A\in K^{n\times n}[/mm]
[mm]B=\vec 0[/mm] ist. ([mm]\vec 0[/mm] soll Nullmatrix sein)

Wenn [mm] \Phi (A,B)=0=Spur(AB)[/mm].
Hatte mir überlegt, das man folgendes für die Spur(AB) schreiben kann:
[mm] Spur(AB)=\summe_{i=1}^{n} \summe_{j=1}^{n} a_{ji}b_{ij}[/mm]

Aber ich weiß nicht wie ich folgern kann, dass dann [mm]B=\vec 0[/mm] gilt.

Könntet ihr mir vielleicht einen Tipp geben wie ich das zeigen könnte.

Bis denne Jessica.

(Das habe ich selber abgetippt. [happy] Mein Haussklave hat heute einen "bezahlten" Urlaubstag! [abgelehnt] )

        
Bezug
Billinearform: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:29 So 06.06.2004
Autor: Marc

Hallo Jessica,

> Es seien K ein Körper und [mm]n \in \IN [/mm], und es sei  [mm]\Phi : K^{n\times n}\times K^{n\times n} \rightarrow K [/mm] definiert durch [mm]\Phi (A,B):=Spur(AB)[/mm] für [mm]A,B \in K^{n\times n}[/mm].
>  Zeige: [mm]\Phi [/mm] ist eine nicht ausgeartete, symmetrische Billinearform auf [mm]^K^{n\times n} [/mm]
>
> Dazu:
>
> Ich habe schon gezeigt, das [mm]\Phi[/mm] eine symmetrische Bllinarform ist, indem ich folgendes gezeigt habe:
>  
> [mm]\Phi (sA+A',B)=s\Phi (A,B)+\Phi (A',B)[/mm]
>  
> und
>  
> [mm]\Phi (A,sB+B')=s\Phi (A,B)+\Phi (A,B')[/mm]
>  
> wobei [mm]A, A',B,B' \in K^{n\times n}, s\in K [/mm] gilt.
>  
> [mm]\Rightarrow \Phi[/mm] ist eine Billinearform
>  
> Weiterhin gilt:
>  
> [mm]\Phi (A,B)=\Phi (B,A)[/mm]
>
> [mm]\Rightarrow \Phi[/mm] ist eine symmetrische Billinearform.

[ok] (natürlich nur, wenn dein Beweisganz korrekt ist).
  

> Jedoch beim Beweis, dass [mm]\Phi [/mm] nicht ausgeartet ist hänge ich.
>  
> Ich muss ja zeigen, dass, wenn [mm]\Phi (A,B)=0[/mm] ist, für alle [mm]A\in K^{n\times n}[/mm]
>  [mm]B=\vec 0[/mm] ist. ([mm]\vec 0[/mm] soll Nullmatrix sein)

Das ist etwas mißverständlich formuliert:
Du mußt das zeigen:
Wenn [mm]\Phi (A,B)=0[/mm] für alle [mm]A\in K^{n\times n}[/mm], dann folgt $B=0$.
  

> Wenn [mm]\Phi (A,B)=0=Spur(AB)[/mm].
> Hatte mir überlegt, das man folgendes für die Spur(AB) schreiben kann:
> [mm]Spur(AB)=\summe_{i=1}^{n} \summe_{j=1}^{n} a_{ji}b_{ij}[/mm]

Sieht gut aus.

> Aber ich weiß nicht wie ich folgern kann, dass dann [mm]B=\vec 0[/mm] gilt.
>  
> Könntet ihr mir vielleicht einen Tipp geben wie ich das zeigen könnte.

Du könntest ja auch die Umkehrung zeigen:
[mm] $B\neq0\ \Rightarrow\$ [/mm] Es gibt ein [mm] $A\in K^{n\times n}$, [/mm] so dass [mm]\Phi (A,B)\neq0[/mm].
Das dürfte dann recht einfach zu zeigen sein...

> Bis denne Jessica.
>
> (Das habe ich selber abgetippt. [happy] Mein Haussklave hat heute einen "bezahlten" Urlaubstag! [abgelehnt] )

Wieso bezahlter Urlaubstag? Sklaverei ist auch nicht mehr das, was sie einmal war.

Viele Grüße,
Marc

Bezug
                
Bezug
Billinearform: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:05 So 06.06.2004
Autor: Jessica

Lieber marc,

das [mm] B\neq0\ \Rightarrow\ [/mm] Es gibt ein[mm]A\in K^{nxn}[/mm] , so dass [mm]\Phi(A,B)\ne 0[/mm] gilt, ist mir klar und auch eigentlich trivial. Nur ich stehe da auf dem Schlauch. ICh weiß nicht wie ich das aufschreiben soll. Wahrscheinlich bin ich vom eintippen so überfordert;-) Könntest du mir da noch weiter helfen?

Bis denne Jessica

(Christa: Stimmt ja gar nicht! Ich tipp wieder. Von wegen ein GANZER freier Tag...)



Bezug
                        
Bezug
Billinearform: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:32 So 06.06.2004
Autor: Marc

Dear Master and Slave,

> das [mm]B\neq0\ \Rightarrow\[/mm] Es gibt ein[mm]A\in K^{nxn}[/mm] , so dass
> [mm]\Phi(A,B)\ne 0[/mm] gilt, ist mir klar und auch eigentlich
> trivial. Nur ich stehe da auf dem Schlauch. ICh weiß nicht
> wie ich das aufschreiben soll. Wahrscheinlich bin ich vom
> eintippen so überfordert;-) Könntest du mir da noch weiter
> helfen?

Vielleicht so:
Wenn [mm] $B\not=0$, [/mm] dann gibt es doch einen Eintrag [mm] $b_{ij}\not=0$. [/mm]
Jetzt würde ich die Matrix A so geschickt wählen, dass der Eintrag [mm] $b_{ij}$ [/mm] auf jeden Fall in die Spur von $A*B$ einfließt, und dort auch möglichst alleine steht...
  
Viel Spaß beim Knobeln :-) Wofür sind denn Haussklaven da? ;-)

Marc

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Lineare Algebra"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.unimatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]