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Forum "Lineare Algebra - Skalarprodukte" - Bilinearform und Skalarprodukt
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Bilinearform und Skalarprodukt: Frage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:00 Sa 02.07.2005
Autor: nix-blicker

Voraussetzungen:
b(v,w) alternierende Bilinearform,
b(v,w)=b(J(v),J(w))
<v,w>=b(v,J(w))
J orthogonal bzgl <,> (Skalarprodukt)

zz: <v,w> symmetrische Bilinearform
<v,w> ist bilinear da b bilinear
symmetrisch, dh <v,w>=<w,v>
<v,w>=b(v,J(w))
=-b(J(w),v)  (da b alternierend)
=-b(J²(w),J(v))  (nach Voraussetzung)
=-b(-w,J(v))  (warum???)
=b(w,J(v))
=<w,v>  
den einen Schritt verstehe ich nicht.

Was bedeutet außerdem, dass J orthogonal bzgl <,>?
Heißt das, dass
<J(w),J(v)>=0=<J(v),J(w)> und dann auch
b(J(w),J²(v))=b(J(v),J²(w))=0 ??

Dann hab ich noch eine weitere Frage:
(gleiche Voraussetzungen)
Den folgenden Schritt versteh ich ebenfalls nicht:
xb(v,J(w))+yb(v,w)-ixb(v,w)+iyb(v,J(w))=(x-iy)(b(v,J(w)-ib(v,w))
Wie wird aus yb(v,w)-ixb(v,w) bitteschön (x-iy)b(v,w)???

Kann mir bitte jemand helfen?
Danke!



        
Bezug
Bilinearform und Skalarprodukt: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:03 So 03.07.2005
Autor: taura

Hallo!

Wie du wohl gemerkt hast, fällt es ziemlich schwer, deine Frage zu beantworten, da aus deinem Post die Aufgabenstellung nicht so richtig hervor geht.

> Voraussetzungen:
>  b(v,w) alternierende Bilinearform,
> b(v,w)=b(J(v),J(w))
>  <v,w>=b(v,J(w))

Was ist hier mit <,> gemeint? Das selbe Skalarprodukt wie in der nächsten Zeile? Dann ist die Aufgabe im allgemeinen nicht zu lösen, denn über [mm]\IC[/mm] ist ein Skalarprodukt nicht symmetrisch und auch nicht bilinear. Oder bezeichnest du etwas anderes mit <,>?

>  J orthogonal bzgl <,> (Skalarprodukt)

Um welches Skalarprodukt handelt es sich hier? In was für einem Vektorraum befinden wir uns überhaupt? Ist der zugrundeliegende Körper [mm]\IR[/mm] oder [mm]\IC[/mm]? Wird noch irgendwas anderes über J gesagt?

>  
> zz: <v,w> symmetrische Bilinearform
>  <v,w> ist bilinear da b bilinear

Das bedürfte, je nach dem wie streng der Korrektor ist, auch noch ein zwei Zeilen der Erläuterung...

>  symmetrisch, dh <v,w>=<w,v>
>  <v,w>=b(v,J(w))
>  =-b(J(w),v)  (da b alternierend)
>  =-b(J²(w),J(v))  (nach Voraussetzung)
>  =-b(-w,J(v))  (warum???)

Meiner Meinung nach folgt dieser Schritt mit den von dir genannten Voraussetzungen nicht.

>  =b(w,J(v))
>  =<w,v>  
> den einen Schritt verstehe ich nicht.
>  
> Was bedeutet außerdem, dass J orthogonal bzgl <,>?
>  Heißt das, dass
> <J(w),J(v)>=0=<J(v),J(w)> und dann auch
> b(J(w),J²(v))=b(J(v),J²(w))=0 ??

Nein, dass J orthogonal ist heißt, dass gilt (falls [mm]J:V\to V[/mm] Endomorphismus):
[mm]= \ f.a. \ u,v \in V[/mm]

>  
> Dann hab ich noch eine weitere Frage:
>  (gleiche Voraussetzungen)
>  Den folgenden Schritt versteh ich ebenfalls nicht:
>  
> xb(v,J(w))+yb(v,w)-ixb(v,w)+iyb(v,J(w))=(x-iy)(b(v,J(w)-ib(v,w))
>  Wie wird aus yb(v,w)-ixb(v,w) bitteschön (x-iy)b(v,w)???

Was sind x,y,i?

>  
> Kann mir bitte jemand helfen?
>  Danke!

Versuche bitte, die Unklarheiten der Aufgabenstellung zu beheben, dann wird es einfacher, dir zu helfen :-)

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