matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Hochschulmathe
  Status Uni-Analysis
    Status Reelle Analysis
    Status UKomplx
    Status Uni-Kompl. Analysis
    Status Differentialgl.
    Status Maß/Integrat-Theorie
    Status Funktionalanalysis
    Status Transformationen
    Status UAnaSon
  Status Uni-Lin. Algebra
    Status Abbildungen
    Status ULinAGS
    Status Matrizen
    Status Determinanten
    Status Eigenwerte
    Status Skalarprodukte
    Status Moduln/Vektorraum
    Status Sonstiges
  Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Algebra
    Status Zahlentheorie
  Status Diskrete Mathematik
    Status Diskrete Optimierung
    Status Graphentheorie
    Status Operations Research
    Status Relationen
  Status Fachdidaktik
  Status Finanz+Versicherung
    Status Uni-Finanzmathematik
    Status Uni-Versicherungsmat
  Status Logik+Mengenlehre
    Status Logik
    Status Mengenlehre
  Status Numerik
    Status Lin. Gleich.-systeme
    Status Nichtlineare Gleich.
    Status Interpol.+Approx.
    Status Integr.+Differenz.
    Status Eigenwertprobleme
    Status DGL
  Status Uni-Stochastik
    Status Kombinatorik
    Status math. Statistik
    Status Statistik (Anwend.)
    Status stoch. Analysis
    Status stoch. Prozesse
    Status Wahrscheinlichkeitstheorie
  Status Topologie+Geometrie
  Status Uni-Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenLineare AbbildungenBild kern
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Philosophie • Religion • Kunst • Musik • Sport • Pädagogik
Forum "Lineare Abbildungen" - Bild kern
Bild kern < Abbildungen < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Abbildungen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Bild kern: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:17 So 02.12.2007
Autor: neo-killer

Aufgabe
Seien U,V,W vektorräume über K, [mm] f\in [/mm] L(V,W), [mm] g\in [/mm] L(U,V).
Zeigen sie:

1. (f o g) ist linear
2.kern(f o g)=g^-1(kern f)
3.f injektiv [mm] \Rightarrow [/mm] kern(f o g)=kern g
4.g surjektiv [mm] \Rightarrow [/mm] Bild(f o g)=bild f

Hinweis: f o g : U->W, mit (f o g)(x)=f(g(x)) für alle [mm] x\in [/mm] U

zu 1. ich kann die linearität für f zeigen , aber kein plan wie das für f o g gehen soll

zu 2. keine idee wie ich da anfangen soll

zu 3. f injektiv [mm] \Rightarrow [/mm] kern(f o g)=kern g
         klar wenn gilt kern({0} o g)=kern g
         da aus injektivität f folgt kern(f)={0}

zu 4. g surjektiv [mm] \Rightarrow [/mm] Bild(f o g)= Bild f
         fällt mir nur ein das unsere abbildung ja von U [mm] \rightarrow [/mm] V und dann
         von V [mm] \rightarrow [/mm] W abbiledet und das aus der surjektivität von
g [mm] \Rightarrow [/mm] g (U)=V [mm] \Rightarrow [/mm] Bild(f o g)= bild [mm] (U\rightarrow [/mm] V o [mm] V\rightarrow [/mm] W) [mm] \Rightarrow [/mm] Bild(f o g)= bild [mm] (U=V\rightarrow [/mm] V o [mm] V\rightarrow [/mm] W)= Bild(f)

oder so was in der art, bin mir aber nicht sicher.

hab das in keinem anderen forum gepostet

        
Bezug
Bild kern: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:45 So 02.12.2007
Autor: angela.h.b.


> Seien U,V,W vektorräume über K, [mm]f\in[/mm] L(V,W), [mm]g\in[/mm] L(U,V).
>  Zeigen sie:
>  
> 1. (f o g) ist linear
>  2.kern(f o g)=g^-1(kern f)
>  3.f injektiv [mm]\Rightarrow[/mm] kern(f o g)=kern g
>  4.g surjektiv [mm]\Rightarrow[/mm] Bild(f o g)=bild f
>  
> Hinweis: f o g : U->W, mit (f o g)(x)=f(g(x)) für alle [mm]x\in[/mm]
> U
>  zu 1. ich kann die linearität für f zeigen , aber kein
> plan wie das für f o g gehen soll

Hallo,

das geht genau wie immer:  f o g ist ja eine lineare Abbildung v. U nach W,

und Du mußt nun zeigen, daß für alle [mm] u_1, u_2 \in [/mm] U  (f o [mm] g)(u_1+u_2)=(f [/mm] o [mm] g)(u_1)+(f [/mm] o [mm] g)(u_2) [/mm]
und für alle [mm] \lambda \in [/mm] K     (f o [mm] g)(\lambda u_1)=\lambda [/mm] (f o [mm] g)(u_1) [/mm] richtig ist.


>  
> zu 2. keine idee wie ich da anfangen soll

Ich würde hier versuchen, die beiden Teilemengenbeziehungen elementweise zu zeigen.

>  
> zu 3. f injektiv [mm]\Rightarrow[/mm] kern(f o g)=kern g
>           klar wenn gilt kern({0} o g)

Was soll {0} o g darstellen?


Du weißt ja wegen der Injektivität v. f, daß [mm] kernf=\{0\}. [/mm]

Nun zeige unter dieser Voraussetzung für kern(f o g)=kern g elementweise die beiden Teilmengenbeziehungen.

[mm] "\subseteq": [/mm]

Sei [mm] x\in [/mm] kern(f o g) ==> 0=(f o g)(x)=...   ==>...



> zu 4. g surjektiv [mm]\Rightarrow[/mm] Bild(f o g)= Bild f
>           fällt mir nur ein das unsere abbildung ja von U
> [mm]\rightarrow[/mm] V und dann
> von V [mm]\rightarrow[/mm] W abbiledet und das aus der surjektivität
> von
> g [mm]\Rightarrow[/mm] g (U)=V [mm]\Rightarrow[/mm] Bild(f o g)= bild
> [mm](U\rightarrow[/mm] V o [mm]V\rightarrow[/mm] W) [mm]\Rightarrow[/mm] Bild(f o g)=
> bild [mm](U=V\rightarrow[/mm] V o [mm]V\rightarrow[/mm] W)= Bild(f)
>  
> oder so was in der art, bin mir aber nicht sicher.

Auch hier würde ich die beiden Teilmengenbeziehungen unter Beachtung der Voraussetzung elementweise zeigen.

Gruß v. Angela

Bezug
                
Bezug
Bild kern: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:13 So 02.12.2007
Autor: neo-killer

Aufgabe
> [mm]"\subseteq":[/mm]
>  
> Sei [mm]x\in[/mm] kern(f o g) ==> 0=(f o g)(x)=...   ==>...
>  
>


ich hab gerade keine ahnung wie der nächste schritt nach 0=(f o g)(x)=...
aussehen soll, oder wie ich das umformen kann ausser zu sagen (f o g)(x)=f(g(x))= und dann?



Bezug
                        
Bezug
Bild kern: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 08:19 Mo 03.12.2007
Autor: angela.h.b.


> > [mm]"\subseteq":[/mm]
>  >  
> > Sei [mm]x\in[/mm] kern(f o g) ==> 0=(f o g)(x)=...   ==>...
>  >  
> >
>  ich hab gerade keine ahnung wie der nächste schritt nach
> 0=(f o g)(x)=...
>  aussehen soll, oder wie ich das umformen kann ausser zu
> sagen (f o g)(x)=f(g(x))= und dann?

Hallo,

jetzt solltest Du Dich daran erinnern, daß die Injektivität v. f Voraussetzung war, also Kern [mm] f=\{0\}. [/mm]

Gruß v. Angela

>  
>  


Bezug
                
Bezug
Bild kern: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:26 So 02.12.2007
Autor: neo-killer

zu 2.  ist denn $ f o g=g^-1 o f$ das gleiche???

weil ich kenn ja nur die umformung kern(f o g)(x)=kern (f(g(x)))

Bezug
                        
Bezug
Bild kern: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 08:28 Mo 03.12.2007
Autor: angela.h.b.


> zu 2.  ist denn [mm]f o g=g^-1 o f[/mm] das gleiche???

Hallo,

Du kannst Dir schon anhand der Definitions- und Wertemengen v. f und g überlegen, daß daß, was Du da oben schreibst, ganz großer Blödsinn ist.
(Außerdem steht es in den Sternen, ob g invertierbar ist.)

Aber von dem, was Du schreibst, ist ja auch überhaupt nicht die Rede!

Zeigen sollst Du

>>>  2.kern(f o [mm] g)=g^{-1}(kern [/mm] f) ,

also eine Gleichheit v. Mengen und nicht v. Funktionen.

Links haben wir den Kern v. f o g, rechts das Urbild (unter g) der Menge kern f.

> weil ich kenn ja nur die umformung kern(f o g)(x)=kern
> (f(g(x)))

Was soll denn kern(f o g)(x) bedeuten???

Weißt Du eigentlich, was der kern einer Abbildung ist???

Zeigen mußt Du

A.: [mm] x\in [/mm] kern(f o g) ==> [mm] x\in g^{-1}(kern [/mm] f)
und
B.:  [mm] x\in g^{-1}(kern [/mm] f)  ==>  [mm] x\in [/mm] kern(f o g).

Gruß v. Angela

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Abbildungen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.unimatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]