matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Hochschulmathe
  Status Uni-Analysis
    Status Reelle Analysis
    Status UKomplx
    Status Uni-Kompl. Analysis
    Status Differentialgl.
    Status Maß/Integrat-Theorie
    Status Funktionalanalysis
    Status Transformationen
    Status UAnaSon
  Status Uni-Lin. Algebra
    Status Abbildungen
    Status ULinAGS
    Status Matrizen
    Status Determinanten
    Status Eigenwerte
    Status Skalarprodukte
    Status Moduln/Vektorraum
    Status Sonstiges
  Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Algebra
    Status Zahlentheorie
  Status Diskrete Mathematik
    Status Diskrete Optimierung
    Status Graphentheorie
    Status Operations Research
    Status Relationen
  Status Fachdidaktik
  Status Finanz+Versicherung
    Status Uni-Finanzmathematik
    Status Uni-Versicherungsmat
  Status Logik+Mengenlehre
    Status Logik
    Status Mengenlehre
  Status Numerik
    Status Lin. Gleich.-systeme
    Status Nichtlineare Gleich.
    Status Interpol.+Approx.
    Status Integr.+Differenz.
    Status Eigenwertprobleme
    Status DGL
  Status Uni-Stochastik
    Status Kombinatorik
    Status math. Statistik
    Status Statistik (Anwend.)
    Status stoch. Analysis
    Status stoch. Prozesse
    Status Wahrscheinlichkeitstheorie
  Status Topologie+Geometrie
  Status Uni-Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenInduktionsbeweiseBeweis mittels vol. Induktion
Foren für weitere Studienfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Astronomie • Medizin • Elektrotechnik • Maschinenbau • Bauingenieurwesen • Jura • Psychologie • Geowissenschaften
Forum "Induktionsbeweise" - Beweis mittels vol. Induktion
Beweis mittels vol. Induktion < Induktion < Analysis < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Induktionsbeweise"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Beweis mittels vol. Induktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 02:02 So 21.04.2013
Autor: MatheDell

Aufgabe
Mittels vollständiger Induktion beweise man folgende Ungleichung:

[mm] \produkt_{i=1}^{n}(1+a_{i})\ge1+\summe_{i=1}^{n}(a_{i}) [/mm]

wenn die [mm] a_{i} [/mm] reelle Zahlen mit [mm] a_{i} \ge [/mm] -1 und [mm] a_{i}a_{j} \ge [/mm] 0 für alle i,j = 1,2,...,n

Welche Ungleichung erhält man für [mm] a_{1}=a_{2}=...=a_{n} [/mm]

Meine Rechnung bis jetzt:

I.A.

n=1

[mm] 1+a_{1} \ge 1+a_{1} [/mm]

n -> n+1

[mm] \produkt_{i=1}^{n+1}(1+a_{i}) [/mm] = [mm] (1+a_{n+1})\produkt_{i=1}^{n}(1+a_{i}) [/mm] =(IV) [mm] (1+a_{n+1})(1+\summe_{i=1}^{n}(a_{i})) [/mm]

Jetzt komme ich nicht weiter.



        
Bezug
Beweis mittels vol. Induktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 03:19 So 21.04.2013
Autor: tobit09

Hallo MatheDell,


> Mittels vollständiger Induktion beweise man folgende
> Ungleichung:
>
> [mm]\produkt_{i=1}^{n}(1+a_{i})\ge1+\summe_{i=1}^{n}(a_{i})[/mm]
>  
> wenn die [mm]a_{i}[/mm] reelle Zahlen mit [mm]a_{i} \ge[/mm] -1 und
> [mm]a_{i}a_{j} \ge[/mm] 0 für alle i,j = 1,2,...,n
>  
> Welche Ungleichung erhält man für [mm]a_{1}=a_{2}=...=a_{n}[/mm]
>  Meine Rechnung bis jetzt:
>  
> I.A.
>  
> n=1
>  
> [mm]1+a_{1} \ge 1+a_{1}[/mm]
>  
> n -> n+1
>  
> [mm]\produkt_{i=1}^{n+1}(1+a_{i})[/mm] =
> [mm](1+a_{n+1})\produkt_{i=1}^{n}(1+a_{i})[/mm] =(IV)
> [mm](1+a_{n+1})(1+\summe_{i=1}^{n}(a_{i}))[/mm]

Im letzten Schritt muss es [mm] "$\ge$" [/mm] statt "$=$" heißen. Welche Voraussetzung geht hier ein?

> Jetzt komme ich nicht weiter.

Multipliziere nun aus und verwende dann die Voraussetzung [mm] $a_i*a_j\ge [/mm] 0$ für alle [mm] $i,j=1,\ldots,n+1$. [/mm]


Viele Grüße
Tobias

Bezug
                
Bezug
Beweis mittels vol. Induktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 04:09 So 21.04.2013
Autor: MatheDell

[mm](1+a_{n+1})\produkt_{i=1}^{n}(1+a_{i})[/mm][mm] \ge(IV)(1+a_{n+1})(1+\summe_{i=1}^{n}(a_{i})) [/mm] = [mm] 1+\summe_{i=1}^{n}(a_{i})+a_{n+1}*a_{n+1}\summe_{i=1}^{n}=1+(a_{n+1})+2* [/mm]
[mm] \summe_{i=1}^{n}\ge1+\summe_{i=1}^{n+1}a_{i}=1+a_{n+1}\summe_{i=1}^{n} [/mm]

Wäre das so bewiesen?


+> Hallo MatheDell,

>  
>
> > Mittels vollständiger Induktion beweise man folgende
> > Ungleichung:
> >
> > [mm]\produkt_{i=1}^{n}(1+a_{i})\ge1+\summe_{i=1}^{n}(a_{i})[/mm]
>  >  
> > wenn die [mm]a_{i}[/mm] reelle Zahlen mit [mm]a_{i} \ge[/mm] -1 und
> > [mm]a_{i}a_{j} \ge[/mm] 0 für alle i,j = 1,2,...,n
>  >  
> > Welche Ungleichung erhält man für [mm]a_{1}=a_{2}=...=a_{n}[/mm]
>  >  Meine Rechnung bis jetzt:
>  >  
> > I.A.
>  >  
> > n=1
>  >  
> > [mm]1+a_{1} \ge 1+a_{1}[/mm]
>  >  
> > n -> n+1
>  >  
> > [mm]\produkt_{i=1}^{n+1}(1+a_{i})[/mm] =
> > [mm](1+a_{n+1})\produkt_{i=1}^{n}(1+a_{i})[/mm] =(IV)
> > [mm](1+a_{n+1})(1+\summe_{i=1}^{n}(a_{i}))[/mm]
>  Im letzten Schritt muss es "[mm]\ge[/mm]" statt "[mm]=[/mm]" heißen. Welche
> Voraussetzung geht hier ein?
>  
> > Jetzt komme ich nicht weiter.
>  Multipliziere nun aus und verwende dann die Voraussetzung
> [mm]a_i*a_j\ge 0[/mm] für alle [mm]i,j=1,\ldots,n+1[/mm].
>  
>
> Viele Grüße
>  Tobias


Bezug
                        
Bezug
Beweis mittels vol. Induktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 04:35 So 21.04.2013
Autor: sissile

Hallo
Beim ausmultiplizieren ist etwas schief gelaufen bzw. ein * gehört durch ein + ersetzt. Der nächsten Schritt stimmt nicht.

[mm] \prod_{i=1}^{n+1} [/mm] (1+ [mm] a_i) [/mm] = [mm] \prod_{i=1}^n [/mm] (1+ [mm] a_i) *(1+a_{n+1}) \ge [/mm] (1+ [mm] \sum_{i=1}^n a_i [/mm] ) [mm] (1+a_{n+1})= [/mm] 1 + [mm] \sum_{i=1}^{n+1} a_i [/mm] + [mm] a_{n+1}* \sum_{i=1}^n a_i \ge [/mm] 1 + [mm] \sum_{i=1}^{n+1} a_i [/mm]
Ist dir bewusst welche Voraussetzung ich beim letzten Ungleichheitszeichen verwende?


> Welche Ungleichung erhält man für $ [mm] a_{1}=a_{2}=...=a_{n} [/mm] $

[mm] a_i= [/mm] s für alle i [mm] \in \{1,..,n\} [/mm]
Dann erhalte ich für die Ungleichung:
[mm] \overbrace{(1+s)*(1+s)*...(1+s)}^{n-mal} \ge [/mm] 1 [mm] +\overbrace{s+s...+s}^{n-mal} [/mm]
<=>
..
LG

Bezug
                                
Bezug
Beweis mittels vol. Induktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 04:54 So 21.04.2013
Autor: MatheDell


> Hallo
>  Beim ausmultiplizieren ist etwas schief gelaufen bzw. ein
> * gehört durch ein + ersetzt. Der nächsten Schritt stimmt
> nicht.
>  
> [mm]\prod_{i=1}^{n+1}[/mm] (1+ [mm]a_i)[/mm] = [mm]\prod_{i=1}^n[/mm] (1+ [mm]a_i) *(1+a_{n+1}) \ge[/mm]
> (1+ [mm]\sum_{i=1}^n a_i[/mm] ) [mm](1+a_{n+1})=[/mm] 1 + [mm]\sum_{i=1}^{n+1} a_i[/mm]
> + [mm]a_{n+1}* \sum_{i=1}^n a_i \ge[/mm] 1 + [mm]\sum_{i=1}^{n+1} a_i[/mm]

Also hast du [mm] a_{n+1} [/mm] + [mm] \sum_{i=1}^n [/mm] zu [mm] \sum_{i=1}^{n+1} [/mm] zusammengefasst.

>  
> Ist dir bewusst welche Voraussetzung ich beim letzten
> Ungleichheitszeichen verwende?
>  

Da [mm] a_{n+1}* \sum_{i=1}^n a_i [/mm]  laut Vorraussetzung [mm] (a_{i}*a_{j}\ge0) [/mm] immer grösser als null sind und die anderen Teile des Terms übereinstimmen, sollte die Ungleichung erfüllt sein, oder?

>
> > Welche Ungleichung erhält man für [mm]a_{1}=a_{2}=...=a_{n}[/mm]
>  [mm]a_i=[/mm] s für alle i [mm]\in \{1,..,n\}[/mm]
>  Dann erhalte ich für
> die Ungleichung:
>  [mm]\overbrace{(1+s)*(1+s)*...(1+s)}^{n-mal} \ge[/mm] 1
> [mm]+\overbrace{s+s...+s}^{n-mal}[/mm]
>  <=>

[mm] (1+s)^{n} \ge s^{n} [/mm]

>  ..
>  LG


Bezug
                                        
Bezug
Beweis mittels vol. Induktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 05:16 So 21.04.2013
Autor: sissile

Hallo
>  >  Beim ausmultiplizieren ist etwas schief gelaufen bzw.
> ein
> > * gehört durch ein + ersetzt. Der nächsten Schritt stimmt
> > nicht.
>  >  
> > [mm]\prod_{i=1}^{n+1}[/mm] (1+ [mm]a_i)[/mm] = [mm]\prod_{i=1}^n[/mm] (1+ [mm]a_i) *(1+a_{n+1}) \ge[/mm]
> > (1+ [mm]\sum_{i=1}^n a_i[/mm] ) [mm](1+a_{n+1})=[/mm] 1 + [mm]\sum_{i=1}^{n+1} a_i[/mm]
> > + [mm]a_{n+1}* \sum_{i=1}^n a_i \ge[/mm] 1 + [mm]\sum_{i=1}^{n+1} a_i[/mm]
>  
> Also hast du [mm]a_{n+1}[/mm] + [mm]\sum_{i=1}^n[/mm] zu [mm]\sum_{i=1}^{n+1}[/mm]
> zusammengefasst.

Gut erkannt ;)

> >  

> > Ist dir bewusst welche Voraussetzung ich beim letzten
> > Ungleichheitszeichen verwende?
>  >  
> Da [mm]a_{n+1}* \sum_{i=1}^n a_i[/mm]  laut Vorraussetzung
> [mm](a_{i}*a_{j}\ge0)[/mm] immer grösser als null sind und die
> anderen Teile des Terms übereinstimmen, sollte die
> Ungleichung erfüllt sein, oder?

Das erste stimmt aber welche anderen Teile meinst du?
[mm] a_{n+1}* \sum_{i=1}^n a_i [/mm] = [mm] \overbrace{a_{n+1} a_1}^{\ge 0} +\overbrace{a_{n+1} a_2}^{\ge 0} +...+\overbrace{a_{n+1} a_n}^{\ge 0} [/mm]
Und damit [mm] a_{n+1}* \sum_{i=1}^n a_i \ge [/mm] 0

Ich verwende hier nur das Distributivgesetz und dann die von dir genannte Vorrausetzung.

Und jetzt wünsche ich dir einen schönen Morgen oder eine gute Nacht ;)
Für mich das zweitere ;)
LG

Bezug
                                                
Bezug
Beweis mittels vol. Induktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 05:29 So 21.04.2013
Autor: MatheDell


>  Hallo
>  >  >  Beim ausmultiplizieren ist etwas schief gelaufen
> bzw.
> > ein
> > > * gehört durch ein + ersetzt. Der nächsten Schritt stimmt
> > > nicht.
>  >  >  
> > > [mm]\prod_{i=1}^{n+1}[/mm] (1+ [mm]a_i)[/mm] = [mm]\prod_{i=1}^n[/mm] (1+ [mm]a_i) *(1+a_{n+1}) \ge[/mm]
> > > (1+ [mm]\sum_{i=1}^n a_i[/mm] ) [mm](1+a_{n+1})=[/mm] 1 + [mm]\sum_{i=1}^{n+1} a_i[/mm]
> > > + [mm]a_{n+1}* \sum_{i=1}^n a_i \ge[/mm] 1 + [mm]\sum_{i=1}^{n+1} a_i[/mm]
>  
> >  

> > Also hast du [mm]a_{n+1}[/mm] + [mm]\sum_{i=1}^n[/mm] zu [mm]\sum_{i=1}^{n+1}[/mm]
> > zusammengefasst.
> Gut erkannt ;)
>  > >  

> > > Ist dir bewusst welche Voraussetzung ich beim letzten
> > > Ungleichheitszeichen verwende?
>  >  >  
> > Da [mm]a_{n+1}* \sum_{i=1}^n a_i[/mm]  laut Vorraussetzung
> > [mm](a_{i}*a_{j}\ge0)[/mm] immer grösser als null sind und die
> > anderen Teile des Terms übereinstimmen, sollte die
> > Ungleichung erfüllt sein, oder?
>  Das erste stimmt aber welche anderen Teile meinst du?

Ich meine mit den anderen Teilen, dass die beiden 1 + [mm]\sum_{i=1}^{n+1} a_i[/mm] auf beiden Seiten der Ungleichung übereinstimmen

>  [mm]a_{n+1}* \sum_{i=1}^n a_i[/mm] = [mm]\overbrace{a_{n+1} a_1}^{\ge 0} +\overbrace{a_{n+1} a_2}^{\ge 0} +...+\overbrace{a_{n+1} a_n}^{\ge 0}[/mm]
> Und damit [mm]a_{n+1}* \sum_{i=1}^n a_i \ge[/mm] 0
>  
> Ich verwende hier nur das Distributivgesetz und dann die
> von dir genannte Vorrausetzung.
>  
> Und jetzt wünsche ich dir einen schönen Morgen oder eine
> gute Nacht ;)
>  Für mich das zweitere ;)
>  LG

Die Ungleichung [mm] (1+s)^{n} \ge s^{n} [/mm] gilt ja für -1 z.B garnicht mehr oder vertue ich mich gerade?

Gute Nacht und danke für die Hilfe.

Bezug
                                                        
Bezug
Beweis mittels vol. Induktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 05:37 So 21.04.2013
Autor: sissile

Achte darauf, wo du eine Addition und wo du eine Multiplikation hast.
Rechts kommst du so auf keine Potenz.

lg

Bezug
                                                                
Bezug
Beweis mittels vol. Induktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 05:51 So 21.04.2013
Autor: MatheDell

[mm] (1+s)^n\ge [/mm] n*s

Das ist doch die Bernoulli-Ungleichung, oder?

Bezug
                                                                        
Bezug
Beweis mittels vol. Induktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 06:10 So 21.04.2013
Autor: tobit09


> [mm](1+s)^n\ge[/mm] n*s
>  
> Das ist doch die Bernoulli-Ungleichung, oder?

Wenn du das "1+" auf der rechten Seite nicht vergisst: Ja.


Du hast übrigens innerhalb des Induktionsschrittes die Ungleichung

     [mm] $(1+a_{n+1})\produkt_{i=1}^{n}(1+a_{i})\ge(IV)(1+a_{n+1})(1+\summe_{i=1}^{n}(a_{i}))$ [/mm]

noch nicht vollständig begründet. Hier geht die Induktionsvoraussetzung ein und die Voraussetzung... (Aus [mm] $x\ge [/mm] y$ folgt [mm] $z*x\ge [/mm] z*y$ i.A. nur, wenn [mm] $z\ge [/mm] 0$!)

Bezug
                                                                                
Bezug
Beweis mittels vol. Induktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:01 So 21.04.2013
Autor: MatheDell


> > [mm](1+s)^n\ge[/mm] n*s
>  >  
> > Das ist doch die Bernoulli-Ungleichung, oder?
> Wenn du das "1+" auf der rechten Seite nicht vergisst: Ja.
>  
>
> Du hast übrigens innerhalb des Induktionsschrittes die
> Ungleichung
>  
> [mm](1+a_{n+1})\produkt_{i=1}^{n}(1+a_{i})\ge(IV)(1+a_{n+1})(1+\summe_{i=1}^{n}(a_{i}))[/mm]
>  
> noch nicht vollständig begründet. Hier geht die
> Induktionsvoraussetzung ein und die Voraussetzung... (Aus
> [mm]x\ge y[/mm] folgt [mm]z*x\ge z*y[/mm] i.A. nur, wenn [mm]z\ge 0[/mm]!)

Muss ich das explizit angeben? In der Aufgabenstellung ist ja gesagt, dass [mm] (a_{i}) \ge [/mm] -1 ist und dann ist [mm] 1+(a_{i+1}) \ge [/mm] 0.

Bezug
                                                                                        
Bezug
Beweis mittels vol. Induktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:10 So 21.04.2013
Autor: steppenhahn

Hallo,


> > Du hast übrigens innerhalb des Induktionsschrittes die
> > Ungleichung
>  >  
> >
> [mm](1+a_{n+1})\produkt_{i=1}^{n}(1+a_{i})\ge(IV)(1+a_{n+1})(1+\summe_{i=1}^{n}(a_{i}))[/mm]
>  >  
> > noch nicht vollständig begründet. Hier geht die
> > Induktionsvoraussetzung ein und die Voraussetzung... (Aus
> > [mm]x\ge y[/mm] folgt [mm]z*x\ge z*y[/mm] i.A. nur, wenn [mm]z\ge 0[/mm]!)
>
> Muss ich das explizit angeben? In der Aufgabenstellung ist
> ja gesagt, dass [mm](a_{i}) \ge[/mm] -1 ist und dann ist [mm]1+(a_{i+1}) \ge[/mm]
> 0.

Ja, das muss explizit angegeben werden. Bei jeder Ungleichung, die Du auf beiden Seiten mit einer Konstante multiplizierst, musst Du Dir über das Relationszeichen Gedanken machen.

Außerdem: Ein Beweis ist nur dann gut, wenn deutlich wird, wo die Voraussetzungen eingehen.


Viele Grüße,
Stefan

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Induktionsbeweise"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.unimatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]