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Beweis einer Ungleichung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:56 Di 24.04.2007
Autor: marcel.im.netz

Aufgabe
Beweisen Sie, dass für alle natürlichen Zahlen [mm] n\not=3 [/mm] die Ungleichung [mm] n^2 \le 2^n [/mm] gilt.

Hallo zusammen.

Als erstes, weil darum gebeten wird: Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

Jetzt zur Sache.
Ich habe mir überlegt, für n=1, n=2 und n=4 es direkt zu zeigen. Für alle n [mm] \ge [/mm] 5 dachte ich mir zu zeigen, daß ein Ausdruck (etwa [mm] n^2 [/mm] + 1) existiert, der größer als [mm] n^2 [/mm] und kleiner als [mm] 2^n [/mm] ist.

Daß [mm] n^2 [/mm] < [mm] n^2 [/mm] + 1 ist, ist trivial. Aber wie kriege ich den zweiten Teil hin?

Ich danke für Anreize. :)

        
Bezug
Beweis einer Ungleichung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:09 Di 24.04.2007
Autor: angela.h.b.


> Beweisen Sie, dass für alle natürlichen Zahlen [mm]n\not=3[/mm] die
> Ungleichung [mm]n^2 \le 2^n[/mm] gilt.

>  Ich habe mir überlegt, für n=1, n=2 und n=4 es direkt zu
> zeigen.

Hallo,

[willkommenmr].

Du kannst nun mit vollständiger Induktion weitermachen, indem Du die Aussage für [mm] n\ge [/mm] 4 beweist.

Wenn Du sie für n=4 schon gezeigt hast, hast Du bereits Deinen Induktionsanfang.

Im Induktionsschluß zeigst Du, daß unter der Voraussetzung, daß die Aussage für alle [mm] n\ge [/mm] 4 gilt, sie auch für n+1 richtig ist.

Zu zeigen wäre hier also [mm] (n+1)^2 \le [/mm] 2^(n+1).

Du beginnst dazu mit [mm] (n+1)^2=..., [/mm] formst es geschickt um, schätzt es unter Zuhilfenahme der Induktionsvoraussetzung ab (... [mm] \le...), [/mm] bis am Ende ...=2^(n+1) dasteht.


>Für alle n [mm]\ge[/mm] 5 dachte ich mir zu zeigen, daß ein

> Ausdruck (etwa [mm]n^2[/mm] + 1) existiert, der größer als [mm]n^2[/mm] und
> kleiner als [mm]2^n[/mm] ist.

Ich verstehe Deinen Plan nicht.

Gruß v. Angela


Bezug
                
Bezug
Beweis einer Ungleichung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:59 Di 24.04.2007
Autor: marcel.im.netz

Liebe Angela,

> Hallo,
>  
> [willkommenmr].

Dankeschön. :) :)


> Du kannst nun mit vollständiger Induktion weitermachen,
> indem Du die Aussage für [mm]n\ge[/mm] 4 beweist.

Okay. Das kriege ich hin.


> >Für alle n [mm]\ge[/mm] 5 dachte ich mir zu zeigen, daß ein
> > Ausdruck (etwa [mm]n^2[/mm] + 1) existiert, der größer als [mm]n^2[/mm] und
> > kleiner als [mm]2^n[/mm] ist.
>  
> Ich verstehe Deinen Plan nicht.

Meine Idee war: Wenn ich einen Ausdruck (zum Beispiel [mm] n^2+1 [/mm] ) finde, für den gilt [mm] n^2 [/mm] < "Ausdruck" < [mm] 2^n [/mm] , dann habe ich bewiesen, daß [mm] n^2<2^n. [/mm]

Liebe Grüße, Marcel

Bezug
                
Bezug
Beweis einer Ungleichung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:34 Di 24.04.2007
Autor: marcel.im.netz


> Du kannst nun mit vollständiger Induktion weitermachen,
> indem Du die Aussage für [mm]n\ge[/mm] 4 beweist.
>  
> Wenn Du sie für n=4 schon gezeigt hast, hast Du bereits
> Deinen Induktionsanfang.
>  
> Im Induktionsschluß zeigst Du, daß unter der Voraussetzung,
> daß die Aussage für alle [mm]n\ge[/mm] 4 gilt, sie auch für n+1
> richtig ist.
>  
> Zu zeigen wäre hier also [mm](n+1)^2 \le[/mm] 2^(n+1).
>  
> Du beginnst dazu mit [mm](n+1)^2=...,[/mm] formst es geschickt um,
> schätzt es unter Zuhilfenahme der Induktionsvoraussetzung
> ab (... [mm]\le...),[/mm] bis am Ende ...=2^(n+1) dasteht.

Na gut, so einfach ist es dann doch nicht. Ich habe unter Annahme der Voraussetzung bis jetzt folgendes:

[mm] (n+1)^2=n^2+2n+1\le2^n+2n+1=(2^{n+1}+4n+2)/2 [/mm]

Aber wie kriege ich jetzt [mm] (2^{n+1}+4n+2)\*1/2=2^{n+1} [/mm] ?

Bin ich überhaupt auf dem richtigen Weg?

Bezug
                        
Bezug
Beweis einer Ungleichung: Tipp
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:42 Di 24.04.2007
Autor: Roadrunner

Hallo Marcel!


Weise in einer Nebenrechnung nach, dass gilt: $2n+1 \ [mm] \le [/mm] \ [mm] n^2$ [/mm] . Dann bist du auch schon mit Deinem Induktionsschritt so gut wie fertig.


Gruß vom
Roadrunner


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Bezug
Beweis einer Ungleichung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:12 Di 24.04.2007
Autor: marcel.im.netz

Hallo Roadrunner.

Meinst Du [mm] 2n+1\le(n^2) [/mm] (I) oder [mm] 2n+1\le2^n [/mm] (II)?

Mit (II) und [mm] 2^n+2n+1 [/mm] würde folgen:

[mm] 2^n+2n+1\le2^n+2^n=2\*2^n=2^{n+1} [/mm]

Aber ich schaffe es nicht, [mm] 2n+1\le2^n [/mm] zu beweisen.

Bei (I) sehe ich nicht, worauf es hinauslaufen soll. Auch wüßte ich nicht, [mm] 2n+1\le(n^2) [/mm] zu beweisen. (Quadratische Gleichung lösen?)

Liebe Grüße, Marcel

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Bezug
Beweis einer Ungleichung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:19 Di 24.04.2007
Autor: angela.h.b.

  
> Meinst Du [mm]2n+1\le(n^2)[/mm] (I) oder [mm]2n+1\le2^n[/mm] (II)?

Er meint zweiteres.

>  
> Mit (II) und [mm]2^n+2n+1[/mm] würde folgen:
>  
> [mm]2^n+2n+1\le2^n+2^n=2\*2^n=2^{n+1}[/mm]
>  
> Aber ich schaffe es nicht, [mm]2n+1\le2^n[/mm] zu beweisen.

Du könntest für n [mm] \ge [/mm] 4 eine kleine Induktion machen...

Gruß v. Angela


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Bezug
Beweis einer Ungleichung: Anmerkung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:30 Di 24.04.2007
Autor: Roadrunner

Hallo Marcel!


Im ersten Schritt meinte ich schon $2n+1 \ [mm] \le [/mm] \ [mm] n^2$ [/mm] , um dann nochmals die Induktionsvoraussetzung anzuwenden:

$2n+1 \ [mm] \le [/mm] \ [mm] n^2 [/mm] \ [mm] \le [/mm] \ [mm] 2^n$ [/mm]


Der Nachweis $2n+1 \ [mm] \le [/mm] \ [mm] n^2$ [/mm] ist auch schnell gemacht:

[mm] $\gdw$ $n^2-2n [/mm] \ [mm] \ge [/mm] \ 1$     [mm] $\gdw$ $n^2-2n+1 [/mm] \ [mm] \ge [/mm] \ 1$     [mm] $\gdw$ $(n-1)^2 [/mm] \ [mm] \ge [/mm] \ 1$
offensichtlich richtig für $n \ [mm] \ge [/mm] \ 2$ .


Gruß vom
Roadrunner


Bezug
                                                
Bezug
Beweis einer Ungleichung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:56 Di 24.04.2007
Autor: marcel.im.netz

Super. Danke Euch beiden. :)

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