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Forum "Uni-Analysis" - Beweis Limes sup/inf
Beweis Limes sup/inf < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
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Beweis Limes sup/inf: Frage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:03 Mi 17.11.2004
Autor: tapsi

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

seien (an), (bn) Folgen in . Beweisen oder widerlegen sie:
a) lim sup (an + bn) = lim sup an + lim sup bn
b) lim sup (an + bn) lim sup an + lim sup bn
c) lim inf(an + bn) lim inf an + lim inf bn

ich habe auch bei uni-protokolle.de nachgeschaut und nichts gefunden also wäre es nett wenn ihr mir helfen könntet.
es ist wirklich sehr wichtig.

        
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Beweis Limes sup/inf: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:13 Mi 17.11.2004
Autor: igelkind

Weiter unten ist die diesselbe Frage, schon von mir beantwortet (keine Garatie, dass da stimmt). Aber irgendwie scheint die Übungsaufgabe 23 ein ganz besonders kniffliges Rätsel zu sein :-)

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Beweis Limes sup/inf: frage an igelkind
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:14 Mi 17.11.2004
Autor: tapsi

in welchem semester bist?
ich hätte auch noch probleme mit der aufgabe 22.
und die 23 a) => hab ich hier schon gestellt unter häufigkeitswert.
wäre nett wenn du eine lösung dazu hättest.

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Beweis Limes sup/inf: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:40 Mi 17.11.2004
Autor: igelkind

Ich löse auch gerade die Aufgaben, die du lösen musst. Also ich bin wahrscheinlich 1. Semester LA-Gym, Analysis 1 bei Professor Voigt TU Dresden. ;-)
Vorlesung ist immer Montag, die 3. und Donnerstag, die 1. Doppelstunde.

Bin heute auf das Forum gestoßen, weil ich selber auf der Suche nach Lösungen war. Bin aber dann selber noch draufgekommen. Aber es gibt keine Garantie, dass das stimmt. Ich hoffe zumindest, dass es so geht.

Bei 22. weiß ich auch nicht, was ich machen soll, weil im Forster, dass als Defintion uind nicht als Satz da steht. Man kann aber nur Sätze beweisen mit Hilfe von Definitionen und anderen schon bewiesenen Sätzen.
Wie man eine Definition beweist hab ich keine Ahnung.



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Beweis Limes sup/inf: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:46 Mi 17.11.2004
Autor: tapsi

das find ich ja richtig witzig, das man hier jemanden trifft, mit den man studiert.
können uns ja mal irgendwie treffen.
wenn du lust dazu hast
scheint ja echt so, als ob du den vollen durchblick hast.
übrigens die nummer 22 wurde im tutorium besprochen, ich bekomm die lösung morgen dazu.
was ist eigentlich dein nebenfach, wenn man fragen darf?

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Beweis Limes sup/inf: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:04 Mi 17.11.2004
Autor: igelkind

22. frag ich morgen auch bei jemandem nach, der sich auskennt.

Physik

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Beweis Limes sup/inf: mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:12 Mi 17.11.2004
Autor: tapsi

hast du zufällig noch von laag die 1c

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Beweis Limes sup/inf: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:03 Mi 17.11.2004
Autor: igelkind

Nee, mach ich erst morgen in der Physikvorlesung

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Beweis Limes sup/inf: Mathe bei Voigt Montag die dri
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:12 Mi 17.11.2004
Autor: Limeswissengeg0

Hi!
Also ich bin auch ganz zufällig auf dieses Forum gestoßen und bin auch im ersten Semester in DD und sitze auch ständig vor den Aufgaben wie ein Schwein vorm Uhrwerk. Wäre Klasse wenn man sich regelmäßig hier schreiben könnte oder gleich eine Lerngruppe bildet. Oder?
MFG
LimWissenGeg 0

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Beweis Limes sup/inf: mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:17 Mi 17.11.2004
Autor: tapsi

ich habe nichts dagegen, man gerne eine lerngruppe bilden, aber erstmal müssen wir uns irgendwie finden, oder etwa nicht

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Beweis Limes sup/inf: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:24 Mi 17.11.2004
Autor: Limeswissengeg0

Also morgen bin ich garantiert wieder zu spät, weil erste Stunde und so. Also nach Mathe geh ich meistens eine rauchen stehe dann wenn du rauskommst links am aschenbecher. bin relativ groß, kannst mich also nicht übersehen ;-)

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Beweis Limes sup/inf: mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:47 Mi 17.11.2004
Autor: tapsi

wo sitzt du ungefair in der vorlesung

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Beweis Limes sup/inf: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:59 Mi 17.11.2004
Autor: igelkind

Also ich bin immer so nah am Ausgang wie möglich, damit ich schnell fortkomm. Aber ich hab nach Analysis 1, Vorlesung in Physik. Also bin ich irgendwo gegenüber vom Mathehörsaal, nämlich im Physikhörsaal ;-)

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Beweis Limes sup/inf: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:33 Mi 17.11.2004
Autor: Limeswissengeg0

Aus der sicht unseres Professors sitze ich hinten rechts. Naja, da werde ich wenigstens nicht nass, wenn er anfängt zu heulen, weil andere etwas zu laut reden...hast du auch bock auf eine lerngruppe? @ igelkind

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Beweis Limes sup/inf: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:09 Mi 17.11.2004
Autor: igelkind

Meinetwegen, sitze auch hinten rechts

Bezug
                                                                                
Bezug
Beweis Limes sup/inf: mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:37 Mi 17.11.2004
Autor: tapsi

ich sitze vom prof ausgesehen, auch rechts und zwar die dritte reihe ungefair von oben, weit aussen.

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Beweis Limes sup/inf: Frage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:06 Mi 17.11.2004
Autor: Kryzefix

Ich hätte noch eine Frage zu 23c)

Wenn ich bei diesem Satz bin,und theoretisch auch noch bewiesen habe was folgt dann?

sup [ak + bk]  sup [ak] + sup [bk] ; für alle k   n


Bezug
                        
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Beweis Limes sup/inf: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 23:19 Mi 17.11.2004
Autor: Marc

Hallo Kryzefix,

> Ich hätte noch eine Frage zu 23c)
>  
> Wenn ich bei diesem Satz bin,und theoretisch auch noch
> bewiesen habe was folgt dann?
>  
> sup [ak + bk]  sup [ak] + sup [bk] ; für alle k   n

Verstehe die Frage nicht bzw. das fehlt doch ein Ungleichheitszeichen?

Vielleicht auch interesant in diesem Zusammenhang: MBliminf

Viele Grüße,
Marc

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Beweis Limes sup/inf: Frage (reagiert)
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 23:59 Mi 17.11.2004
Autor: Kryzefix

In einem weieteren Thema weiterunten hat igelkind die Aufgabe wie folgt gelöst:

Behauptung: lim sup (an + bn)   lim sup an + lim sup bn

Im § 9, Seite 88 im Buch Analysis 1 von Forster (das Liebligsbuch von meinem Analysisprofesser Voigt), steht drin:

Def: lim sup an := lim (sup [ak : k   n] )

Also ergibt sich aus der Behauptung:

lim ( sup [ ak + bk ]   lim (sup [ak] ) + lim (sup [bk] ) ; für alle k   n

Mit den Grenzwertsätzen ergibt sich dann:

lim (sup [ak + bk]  lim ( sup [ak] + sup [bk]) ; für alle k   n

gilt aber nur dann, wenn gleichzeitig:

sup [ak + bk]  sup [ak] + sup [bk] ; für alle k   n

Weiter bin ich nicht gekommen, aber der letzten Ausdruck ist ein Satz, der schonmal von jemanden bewiesen wurde.
Und jeder schon bewiesene Satz kann zum Beweisen von neuen Sätzen herangezogen werden.

w. z. b. w.

Nun weiß ich nicht wie ich von der letzten Zeile auf meine Behauptung komme und so den Beweis abschließen kann.

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Beweis Limes sup/inf: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:54 Do 18.11.2004
Autor: Stefan

Hallo!

Tut mir leid, wir können die Frage nicht beantworten, weil sämtliche Rechenzeichen fehlen. Bitte benutze demnächst unseren Formel-Editor.

Die Frage wird damit vorerst als erledigt angesehen. Wenn du weiterhin an einer Antwort interessiert bist, schreibe die Frage noch einmal in einen neuen Diskussionsstrang, aber diesmal bitte mit Hilfe des Formel-Editors und mit sämtlichen mathematischen Zeichen.

Viele Grüße
Stefan

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