matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Hochschulmathe
  Status Uni-Analysis
    Status Reelle Analysis
    Status UKomplx
    Status Uni-Kompl. Analysis
    Status Differentialgl.
    Status Maß/Integrat-Theorie
    Status Funktionalanalysis
    Status Transformationen
    Status UAnaSon
  Status Uni-Lin. Algebra
    Status Abbildungen
    Status ULinAGS
    Status Matrizen
    Status Determinanten
    Status Eigenwerte
    Status Skalarprodukte
    Status Moduln/Vektorraum
    Status Sonstiges
  Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Algebra
    Status Zahlentheorie
  Status Diskrete Mathematik
    Status Diskrete Optimierung
    Status Graphentheorie
    Status Operations Research
    Status Relationen
  Status Fachdidaktik
  Status Finanz+Versicherung
    Status Uni-Finanzmathematik
    Status Uni-Versicherungsmat
  Status Logik+Mengenlehre
    Status Logik
    Status Mengenlehre
  Status Numerik
    Status Lin. Gleich.-systeme
    Status Nichtlineare Gleich.
    Status Interpol.+Approx.
    Status Integr.+Differenz.
    Status Eigenwertprobleme
    Status DGL
  Status Uni-Stochastik
    Status Kombinatorik
    Status math. Statistik
    Status Statistik (Anwend.)
    Status stoch. Analysis
    Status stoch. Prozesse
    Status Wahrscheinlichkeitstheorie
  Status Topologie+Geometrie
  Status Uni-Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenUni-Analysis-SonstigesBew. eindeutig bestimmte Zahl
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Geschichte • Erdkunde • Sozialwissenschaften • Politik/Wirtschaft
Forum "Uni-Analysis-Sonstiges" - Bew. eindeutig bestimmte Zahl
Bew. eindeutig bestimmte Zahl < Sonstiges < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Analysis-Sonstiges"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Bew. eindeutig bestimmte Zahl: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:14 Do 03.01.2008
Autor: trendwende

Aufgabe
Zeigen Sie, dass für a € R eine eindeutig bestimmte Zahl n € Z mit n <= a < n+1 existiert. Diese wird mit [a] bezeichnet.

Hallo ihr Mathegurus,

ich weiß bei dieser Aufgabe leider so gar nicht wie ich ansetzen soll.
Vielleicht habt ihr ja den ein oder anderen Tipp für mich.

Danke

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Bew. eindeutig bestimmte Zahl: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:23 Do 03.01.2008
Autor: Marcel

Hallo,

sei also $a [mm] \in \IR$ [/mm] fest. Dann setze
[mm] $M:=M_a:=\{z \in \IZ: z \le a\}$. [/mm]
Begründe, dass $M$ nicht leer ist und ein maximales Element hat.
Dann setze
$n:=max M$
und begründe, dass n die gewünschte Eigenschaft hat.
(Die Existenz wäre damit gesichert. Bei der Eindeutigkeit:
Nimm zu $a [mm] \in \IR$ [/mm] ein [mm] $n_1$ [/mm] und ein [mm] $n_2$, [/mm] beide in [mm] $\IZ$, [/mm] mit der geforderten Eigenschaft und zeige, dass [mm] $n_1=n_2$ [/mm] folgt.
Oder führe einen Widerspruchsbeweis:
Nimm an, es gebe zu $a [mm] \in \IR$ [/mm] dann [mm] $n_1 \not= n_2$, [/mm] beide in [mm] $\IZ$, [/mm] mit der geforderten Eigenschaft und folgere daraus einen Widerspruch...)

P.S.:
Evtl. kennst Du "nur" Aussagen über [mm] $\IN$ [/mm] bzw. gewisse Teilmengen von [mm] $\IN$, [/mm] aber da kannst Du Dir sicherlich leicht überlegen, wie man das benötigte daraus für gewisse Teilmengen von [mm] $\IZ$ [/mm] folgern kann. Es hängt ein wenig davon ab, was in Eurer Vorlesung bereits behandelt wurde bzw. in den dazugehörigen Übungen.
Stichwort:
Arbeite mit dem "Wohlordnungsprinzip für [mm] $\IN$" [/mm]
(Jede nichtleere Teilmenge der natürlichen Zahlen hat ein minimales Element!)

Und die Aussage, die Du nun für obiges [mm] $M=M_a$ [/mm] benötigst, lautet:
Jede nicht leere und nach oben beschränkte Teilmenge der ganzen Zahlen hat ein maximales Element.

Gruß,
Marcel

Bezug
                
Bezug
Bew. eindeutig bestimmte Zahl: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:30 Do 03.01.2008
Autor: trendwende

Vielen Dank für die ausführliche Antwort. Meine einzige Frage wäre nun noch, wie ich den Beweis von n1 = n2 führen soll. Mir ist klar was du damit meinst, aber wie ich das nun begründen soll ist mir noch unschlüssig. Also ein n1 und n2 zu a € R mit der geforderten Eigenschaft, dass n<= a < n+1?

Bezug
                        
Bezug
Bew. eindeutig bestimmte Zahl: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:15 Fr 04.01.2008
Autor: Marcel

Hallo,

also:
Seien für festes $a [mm] \in \IR$ [/mm]
[mm] $(\*)$ $n_1 \le [/mm] a < [mm] n_1+1$ [/mm] und [mm] $n_2 \le [/mm] a < [mm] n_2+1$ [/mm]
für [mm] $n_1$,$n_2$, [/mm] beide aus [mm] $\IZ$, [/mm] erfüllt. Nehmen wir [mm] $n_1 \not=n_2$ [/mm] an. O.E. können wir [mm] $n_1 [/mm] < [mm] n_2$ [/mm] annehmen (andernfalls vertausche man [mm] $n_1$ [/mm] und [mm] $n_2$ [/mm] gegeneinander). Dann gilt [mm] $n_1 \le n_2-1$. [/mm]
Weiterhin gilt wegen [mm] $(\*)$: [/mm]
[mm] $n_1 \le [/mm] a < [mm] n_1+1$ [/mm] und [mm] $n_2 \le [/mm] a < [mm] n_2+1$. [/mm]
Wegen der Annahme folgt aus [mm] $n_2 \le [/mm] a$, dass auch [mm] $n_1+1 \le [/mm] a$, denn:
[mm] $n_1 \le n_2-1$ $\Rightarrow$ $n_1+1 \le n_2$ [/mm] und wegen [mm] $(\*)$ [/mm] ist [mm] $n_2 \le [/mm] a$, was [mm] $n_1+1 \le n_2 \le [/mm] a$, also [mm] $n_1+1 \le [/mm] a$ zur Folge hat.
Das impliziert wegen der Ungleichung $a < [mm] n_1+1$ [/mm] (die wegen [mm] $(\*)$ [/mm] gilt) dann aber [mm] $n_1+1 \le [/mm] a < [mm] n_1+1$, [/mm] also den Widerspruch [mm] $n_1+1 [/mm] < [mm] n_1+1$. [/mm]

Gruß,
Marcel

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Analysis-Sonstiges"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.unimatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]