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Bestimmung von Funktionen: Aufgabe
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:55 So 17.10.2010
Autor: Phoenix22

Aufgabe
Bestimmen sie eine ganzrationale Funktion 3. Grades deren Graph durch A(2/2) und B(3/9) geht und in W(1/1) einen Wendepunkt mit waagerechter Tangente hat.


Halloo,

ich hab die Aufgabe gerechnet und bin auf falsche Ergebnisse gekommen (Lösung hab ich von der Lehrerin bekommen).
Jetzt wollte ich fragen wie ich das rechnen soll.

Also ich weiß:

f(2)=2
f(3)=9
f(1)=1
und f''(1)=0 da die notwendige Bedingung von Wendepunkten f''(x)=0 ist.
und vielleicht hat man auch noch f'(1)=0, da die Steigung am Punkt 1 ja 0 ist, da die Tangente da waagerecht ist.

[mm] f(x)=ax^3+bx^2+cx+d [/mm]
f(2)=8a+4b+2c+d=2
f(3)=27a+9b+3c+d=9
f(1)=a+b+c+d=1
f''(1)=6a+2b

in der Lösung haben sie f'(1)=0 weggelassen..anscheinend ist das nicht wichtig oder falsch?

naja wo soll ich jetzt anfangen? ich wende da ja das Additionsverfahren an oder? Ich hab einfach wahllos irgendwelche Funktionen zusammengerechnet, aber das hat mich zu einem falschen Ergebnis geführt. Vielleicht könnt ihr mir einen Tipp geben wie ich anfangen soll..

        
Bezug
Bestimmung von Funktionen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:20 So 17.10.2010
Autor: fencheltee


> Bestimmen sie eine ganzrationale Funktion 3. Grades deren
> Graph durch A(2/2) und B(3/9) geht und in W(1/1) einen
> Wendepunkt mit waagerechter Tangente hat.
>  Halloo,
>  
> ich hab die Aufgabe gerechnet und bin auf falsche
> Ergebnisse gekommen (Lösung hab ich von der Lehrerin
> bekommen).
>  Jetzt wollte ich fragen wie ich das rechnen soll.
>  
> Also ich weiß:
>  
> f(2)=2
>  f(3)=9
>  f(1)=1
>  und f''(1)=0 da die notwendige Bedingung von Wendepunkten
> f''(x)=0 ist.
>  und vielleicht hat man auch noch f'(1)=0, da die Steigung
> am Punkt 1 ja 0 ist, da die Tangente da waagerecht ist.

[ok]

>  
> [mm]f(x)=ax^3+bx^2+cx+d[/mm]
>  f(2)=8a+4b+2c+d=2
>  f(3)=27a+9b+3c+d=9
>  f(1)=a+b+c+d=1
>  f''(1)=6a+2b
>  
> in der Lösung haben sie f'(1)=0 weggelassen..anscheinend
> ist das nicht wichtig oder falsch?

es ist eher überflüssig.. du hast 4 gleichungen für 4 unbekannte. mit der letzten information hättest du 5 gleichungen für 4 unbekannte.

>  
> naja wo soll ich jetzt anfangen? ich wende da ja das
> Additionsverfahren an oder? Ich hab einfach wahllos
> irgendwelche Funktionen zusammengerechnet, aber das hat
> mich zu einem falschen Ergebnis geführt. Vielleicht könnt
> ihr mir einen Tipp geben wie ich anfangen soll..

naja wahllos führt eher weniger zum ziel. wende das gaußsche eliminationsverfahren an!

gruß tee

Bezug
        
Bezug
Bestimmung von Funktionen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:26 So 17.10.2010
Autor: Pappus

Guten Tag!

...

>  
> [mm]f(x)=ax^3+bx^2+cx+d[/mm]
>  f(2)=8a+4b+2c+d=2
>  f(3)=27a+9b+3c+d=9
>  f(1)=a+b+c+d=1
>  f''(1)=6a+2b
>  

...

Vielleicht hilft es ja ein bisschen weiter: Die letzte Gleichung sollte

$f''(1)= 6a + 2b = 0$

heißen, woraus $b = -3a$ folgt.

Salve

Pappus

Bezug
                
Bezug
Bestimmung von Funktionen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:05 So 17.10.2010
Autor: Phoenix22

Hey,

ich schreib euch mal hin wie ich es gerechnet hab und dann können wir schauen wo die fehler sind.

1. f''(1)=6a+2b=0 ----> [mm] a=-\bruch{1}{3}b [/mm]

2. f(2) * -1 + f(1)= -7a-3b-c=-1 ---> c= (7/3)b-3b+1=c

3. f(3) * -1 + f(2)= (-19/3)b+5b+(7/3)b-3b+1=7 ----> b=-2

4. a=-(1/3)b--->a=2/3

5. (7/3)b-3b+1=c ---> c=13/3

6. d=-2



Bezug
                        
Bezug
Bestimmung von Funktionen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:20 So 17.10.2010
Autor: fencheltee


> Hey,
>  
> ich schreib euch mal hin wie ich es gerechnet hab und dann
> können wir schauen wo die fehler sind.
>  
> 1. f''(1)=6a+2b=0 ----> [mm]a=-\bruch{1}{3}b[/mm]
>  
> 2. f(2) * -1 + f(1)= -7a-3b-c=-1 ---> c= (7/3)b-3b+1=c
>  
> 3. f(3) * -1 + f(2)= (-19/3)b+5b+(7/3)b-3b+1=7 ----> b=-2

hier krieg ich b=-3 heraus, der rest sind folgefehler

>  
> 4. a=-(1/3)b--->a=2/3
>  
> 5. (7/3)b-3b+1=c ---> c=13/3
>  
> 6. d=-2
>  
>  

gruß tee

Bezug
                                
Bezug
Bestimmung von Funktionen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:26 So 17.10.2010
Autor: Phoenix22

hey,

stimmt danke! ohu man sowas darf mir in der klausur nicht passieren :(

Bezug
                                        
Bezug
Bestimmung von Funktionen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:28 So 17.10.2010
Autor: M.Rex

Hallo

> hey,
>  
> stimmt danke! ohu man sowas darf mir in der klausur nicht
> passieren :(

Daher würde ich für die Klausur auch den MBGauß-Algorithmus verwenden, der ist in der Hinsicht weniger fehleranfällig und allgemeiner.

Marius


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