matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Hochschulmathe
  Status Uni-Analysis
    Status Reelle Analysis
    Status UKomplx
    Status Uni-Kompl. Analysis
    Status Differentialgl.
    Status Maß/Integrat-Theorie
    Status Funktionalanalysis
    Status Transformationen
    Status UAnaSon
  Status Uni-Lin. Algebra
    Status Abbildungen
    Status ULinAGS
    Status Matrizen
    Status Determinanten
    Status Eigenwerte
    Status Skalarprodukte
    Status Moduln/Vektorraum
    Status Sonstiges
  Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Algebra
    Status Zahlentheorie
  Status Diskrete Mathematik
    Status Diskrete Optimierung
    Status Graphentheorie
    Status Operations Research
    Status Relationen
  Status Fachdidaktik
  Status Finanz+Versicherung
    Status Uni-Finanzmathematik
    Status Uni-Versicherungsmat
  Status Logik+Mengenlehre
    Status Logik
    Status Mengenlehre
  Status Numerik
    Status Lin. Gleich.-systeme
    Status Nichtlineare Gleich.
    Status Interpol.+Approx.
    Status Integr.+Differenz.
    Status Eigenwertprobleme
    Status DGL
  Status Uni-Stochastik
    Status Kombinatorik
    Status math. Statistik
    Status Statistik (Anwend.)
    Status stoch. Analysis
    Status stoch. Prozesse
    Status Wahrscheinlichkeitstheorie
  Status Topologie+Geometrie
  Status Uni-Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenGeraden und EbenenBerechnung Schnittpunkt
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Informatik • Physik • Technik • Biologie • Chemie
Forum "Geraden und Ebenen" - Berechnung Schnittpunkt
Berechnung Schnittpunkt < Geraden und Ebenen < Lin. Algebra/Vektor < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Geraden und Ebenen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Berechnung Schnittpunkt: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:57 So 12.05.2013
Autor: leasarfati

Aufgabe
Berechnen Sie den Schnittpunkt folgender Geraden:
[mm] g:\vec{x}= \vektor{6 \\ 0 \\ 6}+ [/mm] t* [mm] \vektor{-3 \\ 6 \\ -6} [/mm]
[mm] k:\vec{x}= \vektor{0 \\ 0 \\ 3}+ [/mm] s* [mm] \vektor{3 \\ 3 \\ -3} [/mm]

Hallo Leute,

folgendes habe ich gerechnet; ist das soweit richtig und was ist der Schnittpunkt?

[mm] \vektor{6 \\ 0 \\ 6}+ [/mm] t* [mm] \vektor{-3 \\ 6 \\ -6}=\vektor{0 \\ 0 \\ 3}+ [/mm] s* [mm] \vektor{3 \\ 3 \\ -3} [/mm]

[mm] \gdw [/mm] t* [mm] \vektor{-3 \\ 6 \\ -6}-s* \vektor{3 \\ 3 \\ -3}=\vektor{-6 \\ 0 \\ -3} [/mm]

I. -3t-3s=-6
II. 6t-3s=0
III. -6t+3s=-3

[mm] \gdw [/mm] I. t=2-s
[mm] \gdw [/mm] II. t=0,5s

I.=II.
2-s=0,5s
[mm] \gdw s=\bruch{-4}{3} [/mm]

[mm] \gdw [/mm] III. t=0,5-0,5s

II.=III.
0,5s=0,5-0,5s
[mm] \gdw [/mm] s=0,5

[mm] 0,5=\bruch{-4}{3} [/mm]

Ist das so richtig? Was ist der Schnittpunkt?
LG

        
Bezug
Berechnung Schnittpunkt: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:08 So 12.05.2013
Autor: M.Rex

Hallo

> Berechnen Sie den Schnittpunkt folgender Geraden:
> [mm]g:\vec{x}= \vektor{6 \\ 0 \\ 6}+[/mm] t* [mm]\vektor{-3 \\ 6 \\ -6}[/mm]

>

> [mm]k:\vec{x}= \vektor{0 \\ 0 \\ 3}+[/mm] s* [mm]\vektor{3 \\ 3 \\ -3}[/mm]

>

> Hallo Leute,

>

> folgendes habe ich gerechnet; ist das soweit richtig und
> was ist der Schnittpunkt?

>

> [mm]\vektor{6 \\ 0 \\ 6}+[/mm] t* [mm]\vektor{-3 \\ 6 \\ -6}=\vektor{0 \\ 0 \\ 3}+[/mm]
> s* [mm]\vektor{3 \\ 3 \\ -3}[/mm]

>

> [mm]\gdw[/mm] t* [mm]\vektor{-3 \\ 6 \\ -6}-s* \vektor{3 \\ 3 \\ -3}=\vektor{-6 \\ 0 \\ -3}[/mm]

>

> I. -3t-3s=-6
> II. 6t-3s=0
> III. -6t+3s=-3

>

> [mm]\gdw[/mm] I. t=2-s
> [mm]\gdw[/mm] II. t=0,5s

>

> I.=II.
> 2-s=0,5s
> [mm]\gdw s=\bruch{-4}{3}[/mm]

>

> [mm]\gdw[/mm] III. t=0,5-0,5s

>

> II.=III.
> 0,5s=0,5-0,5s
> [mm]\gdw[/mm] s=0,5

>

> [mm]0,5=\bruch{-4}{3}[/mm]

[mm] 0,5=-\frac{4}{3} [/mm] ist aber eine falsche Aussage


Du hast dich irgendwo verrechnet, das Gleichungssystem
[mm] \begin{vmatrix}-3t-3s=-6\\6t-3s=0\\-6t+3s=-3\end{vmatrix} [/mm]
hat die Lösungen [mm] s=\frac{4}{3} [/mm] und [mm] t=\frac{2}{3} [/mm]




>

> Ist das so richtig? Was ist der Schnittpunkt?
> LG

Setze nun, wie in der anderen Antwort schon geschrieben, die Werte für r oder s (eines genügt) in die entsprechnende Geradengleichung ein. Wenn du das ganze dann vereinfachst, bekommst du den Ortsvektor des Schnittpunktes.

Ein kleiner Tipp noch. Gewöhn dir an, Gleichungssysteme mit dem MBGauß-Algorithmus zu lösen, erstens hast du dann eine Struktur und zweitens brauchst du dieses Verfahren spätestens dann, wenn ihr Ebenen und Geraden schneidet, dann hast du nämlich drei Gleichungen mit drei Variablen.

Marius

Bezug
                
Bezug
Berechnung Schnittpunkt: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:56 So 12.05.2013
Autor: leasarfati

Aufgabe
Berechnen Sie den Schnittpunkt.

Ich habe das mal anders gerechnet:

[mm] \vektor{6 \\ 0 \\ 6}+t*\vektor{-3 \\ 6 \\ -6}=\vektor{0 \\ 0 \\ 3}+s*\vektor{3 \\ 3 \\ -3} [/mm]

I. 6-3t=3s
II. 6t=3s
III. 6-6t=3-3s

[mm] \gdw [/mm] I. t=-s+2
[mm] \gdw [/mm] II. t=0,5s

I.=II.
-s+2=0,5s
[mm] \gdw s=\bruch{4}{3} [/mm]

[mm] \gdw [/mm] III. t=0,5+0,5s
I.=III.
-s+2=0,5+0,5s
[mm] \gdw [/mm] s=1

Wie muss ich jetzt weitermachen? Mich irritiert es, dass ich für s einmal [mm] \bruch{4}{3} [/mm] und einmal 1 rausbekommen habe. Ist das ein Widerspruch?? Wie wird der Schnittpunkt berechnet?

Bezug
                        
Bezug
Berechnung Schnittpunkt: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:14 So 12.05.2013
Autor: M.Rex


> Berechnen Sie den Schnittpunkt.
> Ich habe das mal anders gerechnet:

>

> [mm]\vektor{6 \\ 0 \\ 6}+t*\vektor{-3 \\ 6 \\ -6}=\vektor{0 \\ 0 \\ 3}+s*\vektor{3 \\ 3 \\ -3}[/mm]

>

> I. 6-3t=3s
> II. 6t=3s
> III. 6-6t=3-3s

>

> [mm]\gdw[/mm] I. t=-s+2
> [mm]\gdw[/mm] II. t=0,5s

>

> I.=II.
> -s+2=0,5s
> [mm]\gdw s=\bruch{4}{3}[/mm]


>

> [mm]\gdw[/mm] III. t=0,5+0,5s
> I.=III.
> -s+2=0,5+0,5s
> [mm]\gdw[/mm] s=1

Du nimms aber auch den allerkompliziertesten Weg, um dieses Gleichungssystem zu lösen.
I. 6-3t=3s
II. 6t=3s
III. 6-6t=3-3s

Du kannst doch über das 3s direkt Gleichung 1 und 2 Gleichsetzen, dann bekommst du:
[mm] 6-3t=6t\Leftrightarrow t=\frac{2}{3} [/mm]

Damit dann, da aus 6t=3s folgt 2t=s ergibt sich:
[mm] s=2\cdot\frac{2}{3}=\frac{4}{3} [/mm]

Und mit [mm] s=\frac{4}{3} [/mm] und [mm] t=\frac{2}{3} [/mm] wird die dritte Gleichung nicht erfüllt, denn

[mm] \underbrace{6-6\cdot\frac{2}{3}}_{2}\ne\underbrace{3-3\dot\frac{4}{3}}_{-1} [/mm]

>

> Wie muss ich jetzt weitermachen? Mich irritiert es, dass
> ich für s einmal [mm]\bruch{4}{3}[/mm] und einmal 1 rausbekommen
> habe. Ist das ein Widerspruch?? Wie wird der Schnittpunkt
> berechnet?

Du hast in der Tat einen Widerspruch, also keinen Schnittpunkt.

Da die Geraden auch nicht parallel sind, müssen sie dann windschief sein.


Marius

Bezug
                                
Bezug
Berechnung Schnittpunkt: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:16 So 12.05.2013
Autor: leasarfati

Ist das denn aber so richtig, wie ich das gerechnet habe???

Bezug
                                        
Bezug
Berechnung Schnittpunkt: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:23 So 12.05.2013
Autor: M.Rex


> Ist das denn aber so richtig, wie ich das gerechnet habe???

Ja, aber viel zu kompliziert. Wenn du bei Ebenen im Raum später mehr als zwei Variablen hsat, wird das ganze mit deinem Verfahren de facto nicht mehr sauber lösbar sein. Dann musst du auf den MBGauß-Algorithmus zurückgreifen.

Bei diesen Gleichungssystemem mit zwei Variablen aber drei Gleichungen solltest du aus zwei Gleichungen die beiden Variablen berechnen, und dann prüfen, ob du mit der Lösung dann die dritte Gleichung erfüllen kannst.

Marius

Bezug
                                                
Bezug
Berechnung Schnittpunkt: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:26 So 12.05.2013
Autor: leasarfati

Okay, vielen Dank für deine Hilfe!!!

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Geraden und Ebenen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.unimatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]