matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Hochschulmathe
  Status Uni-Analysis
    Status Reelle Analysis
    Status UKomplx
    Status Uni-Kompl. Analysis
    Status Differentialgl.
    Status Maß/Integrat-Theorie
    Status Funktionalanalysis
    Status Transformationen
    Status UAnaSon
  Status Uni-Lin. Algebra
    Status Abbildungen
    Status ULinAGS
    Status Matrizen
    Status Determinanten
    Status Eigenwerte
    Status Skalarprodukte
    Status Moduln/Vektorraum
    Status Sonstiges
  Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Algebra
    Status Zahlentheorie
  Status Diskrete Mathematik
    Status Diskrete Optimierung
    Status Graphentheorie
    Status Operations Research
    Status Relationen
  Status Fachdidaktik
  Status Finanz+Versicherung
    Status Uni-Finanzmathematik
    Status Uni-Versicherungsmat
  Status Logik+Mengenlehre
    Status Logik
    Status Mengenlehre
  Status Numerik
    Status Lin. Gleich.-systeme
    Status Nichtlineare Gleich.
    Status Interpol.+Approx.
    Status Integr.+Differenz.
    Status Eigenwertprobleme
    Status DGL
  Status Uni-Stochastik
    Status Kombinatorik
    Status math. Statistik
    Status Statistik (Anwend.)
    Status stoch. Analysis
    Status stoch. Prozesse
    Status Wahrscheinlichkeitstheorie
  Status Topologie+Geometrie
  Status Uni-Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenUni-Lineare AlgebraBasis und Dimension
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Philosophie • Religion • Kunst • Musik • Sport • Pädagogik
Forum "Uni-Lineare Algebra" - Basis und Dimension
Basis und Dimension < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Lineare Algebra"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Basis und Dimension: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:50 Di 31.01.2006
Autor: trixi86

Aufgabe
Sei V ein 4 dimensionaler [mm] \IQ [/mm] vektorraum mit Basis B= (v1,v2,v3,v4). Wir betrachten die untervektorräume U und W von V:

U = <2v1+v3+v4 , 2v2-v3+v4 , 3v1-v2+2v3+v4 , v1-v2+v3>
W =<v1+v3+v4 , 2v1+v2+v4 , -v1+2v2>


geben sie eine Basis von U und W an und berechnen sie [mm] dim_{\IQ}(U \capW). [/mm]
Gilt V = U +W ? und gilt V = U [mm] \oplus [/mm] W

hallo ihr...

hab da mal ne frage zu der basis und der dimension von Untervektorräumen, wenn man U in matrix daarstellung schreib und durch elementare zeilen umformungen auf folgende form bringt :

[mm] \pmat{ 2 & 0 & 1 & 1 \\ 0 & 2 & -1 & 1 \\ 0 & 2 & -1 & 1\\ 0 & 2 & -1 & 1 } [/mm]

dann sieht man dass 3 zeilen gleich sind,d.h. es können nur zwei vektoren linear unabhängig sein. kann ich dann also einfach 2 streichen und sagen, dass (2v1+v3+v4 , 2v2-v3+v4) eine basis von U ist?? wen ich aber dies vektoren auf lineare unabhängigkeit prüfen will, wie mach ich das?? denn dies gibt ja ein gleichungssystem mit 3 unbekannten aber nur 2 gleichungen, d.h es ist nur nichttrivial lösbar, also sind sie doch wieder linear abhängig und somit keine basis?? oder??

genaus siehts bei dem unterraum W aus. ich habe ein gleichungssystem mit 3 gleichungen aber 4 unbekannten, d.h. es sind alle abhängig. wenn ich einen vektor raus nehme sind immer noch 3 unbekannt aber nur 2 gleichungen. besteht dann hier die basis nur aus einem vektor???

ausßerdem muss ich noch die [mm] dim_Q(U [/mm] geschnitten W) berechnen?? die dimension ist laut definition die anzahl der elemente der basis?? wenn ich aber nun den schnitt von U und W brauche, kann ich doch die zwei dimensionen nicht einfach voneinander abziehen, oder??

und wie kann ich zeigen, dass V = U+W ist??? bzw V= U [mm] \oplus [/mm] W

wäre dankbar wenn jemand zeit hätte sich mit der aufgabe zu beschäftigen und mir weiter helfen könnte.

gruß trixi

        
Bezug
Basis und Dimension: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:31 Di 31.01.2006
Autor: leduart

Hallo trixi
2 vektorenu,v sind lin. unabhängig, wenn a*u+b*v= 0 nur lösbar mit a=b=0!

> Sei V ein 4 dimensionaler [mm]\IQ[/mm] vektorraum mit Basis B=
> (v1,v2,v3,v4). Wir betrachten die untervektorräume U und W
> von V:
>  
> U = <2v1+v3+v4 , 2v2-v3+v4 , 3v1-v2+2v3+v4 , v1-v2+v3>
>  W =<v1+v3+v4 , 2v1+v2+v4 , -v1+2v2>
>  
>
> geben sie eine Basis von U und W an und berechnen sie
> [mm]dim_{\IQ}(U \capW).[/mm]
>  Gilt V = U +W ? und gilt V = U [mm]\oplus[/mm]
> W
>
> hallo ihr...
>  
> hab da mal ne frage zu der basis und der dimension von
> Untervektorräumen, wenn man U in matrix daarstellung
> schreib und durch elementare zeilen umformungen auf
> folgende form bringt :

U in Matrixdarstellung schreiben ist schlecht ausgedrückt. was du gemacht hast aber richtig, du hast festgestellt, dass es nur 2 lin unab. gibt.
dazu kannst du z. Bsp deine 2 ersten nehmen:
a*( 2v1+v3+v4)+b*(2v2-v3+v4)=0 ist nur möglich mit a=b=0
denn sonst hättest du ja eine linearkomb. von v1,v2,v3,v4, die 0 ergäben, im Widerspruch dazu, dass das Basisvektoren sind.
genauso gehst du beim 2. Unterraum vor!
die sind alle 3 lin unabhängig!
die maximalzahl der lin unabh. gibt die Dimension, also 2 und 3.
U+W enthält alle Vektoren u+w, d.h. wenn du darin 4 lin. unabhängige findest ist es V.
U [mm] \oplus [/mm] W heisst [mm] U\cap W=\{0\}. [/mm]
Ich hoff, damit kommst du jetzt weiter.

> [mm]\pmat{ 2 & 0 & 1 & 1 \\ 0 & 2 & -1 & 1 \\ 0 & 2 & -1 & 1\\ 0 & 2 & -1 & 1 }[/mm]
>  
> dann sieht man dass 3 zeilen gleich sind,d.h. es können nur
> zwei vektoren linear unabhängig sein. kann ich dann also
> einfach 2 streichen und sagen, dass (2v1+v3+v4 , 2v2-v3+v4)
> eine basis von U ist?? wen ich aber dies vektoren auf
> lineare unabhängigkeit prüfen will, wie mach ich das?? denn
> dies gibt ja ein gleichungssystem mit 3 unbekannten aber
> nur 2 gleichungen, d.h es ist nur nichttrivial lösbar, also
> sind sie doch wieder linear abhängig und somit keine
> basis?? oder??
>  
> genaus siehts bei dem unterraum W aus. ich habe ein
> gleichungssystem mit 3 gleichungen aber 4 unbekannten, d.h.
> es sind alle abhängig. wenn ich einen vektor raus nehme
> sind immer noch 3 unbekannt aber nur 2 gleichungen. besteht
> dann hier die basis nur aus einem vektor???
>  
> ausßerdem muss ich noch die [mm]dim_Q(U[/mm] geschnitten W)
> berechnen?? die dimension ist laut definition die anzahl
> der elemente der basis?? wenn ich aber nun den schnitt von
> U und W brauche, kann ich doch die zwei dimensionen nicht
> einfach voneinander abziehen, oder??

Nein! W könnte ja ein Unterraum von U sein oder umgekehrt!

>  
> und wie kann ich zeigen, dass V = U+W ist??? bzw V= U
> [mm]\oplus[/mm] W

Gruss leduart

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Lineare Algebra"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.unimatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]