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Basenwechsel: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 00:06 Di 12.08.2008
Autor: johnny11

Aufgabe
Sie [mm] \pi [/mm] : [mm] \IR^{3} \to \IR^{2} [/mm] eine lineare Abbildung, die bezüglich der Standartbasis durch [mm] \pmat{ 1 & 2 & 3 \\ -5 & 7 & 2 } [/mm] gegeben ist. Man bestimme die Matrix von [mm] \pi [/mm] bezüglich der Basen [mm] B_{\IR^{3}} [/mm] = [mm] (\vektor{1 \\ 0 \\ -9} [/mm] , [mm] \vektor{2 \\ 0 \\ 1} [/mm] , [mm] \vektor{0 \\ 1 \\ 0}) [/mm] und [mm] B_{\IR^{2}} [/mm] = [mm] (\vektor{1 \\ 1} [/mm] , [mm] \vektor{1 \\ -2}) [/mm]

Ich bin wie folgt vorgegangen:

A' = [mm] QAP^{-1}. [/mm] Für Q habe ich [mm] (\pmat{ 1 & 1 \\ 1 & -2 })^{-1} [/mm] und für [mm] P^{-1} [/mm] habe ich [mm] \pmat{ 1 & 2 & 0 \\ 0 & 0 & 1 \\ -9 & 1 & 0 } [/mm] gewählt.
Doch so erhalte ich jedoch nicht ein richtiges Resultat.
Weshalb funktioniert dies nicht?
Wie erhält man denn die gewünschte Matrix?

        
Bezug
Basenwechsel: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 06:10 Di 12.08.2008
Autor: angela.h.b.


> Sie [mm]\pi[/mm] : [mm]\IR^{3} \to \IR^{2}[/mm] eine lineare Abbildung, die
> bezüglich der Standartbasis durch [mm]\pmat{ 1 & 2 & 3 \\ -5 & 7 & 2 }[/mm]
> gegeben ist. Man bestimme die Matrix von [mm]\pi[/mm] bezüglich der
> Basen [mm]B_{\IR^{3}}[/mm] = [mm](\vektor{1 \\ 0 \\ -9}[/mm] , [mm]\vektor{2 \\ 0 \\ 1}[/mm]
> , [mm]\vektor{0 \\ 1 \\ 0})[/mm] und [mm]B_{\IR^{2}}[/mm] = [mm](\vektor{1 \\ 1}[/mm]
> , [mm]\vektor{1 \\ -2})[/mm]
>  Ich bin wie folgt vorgegangen:
>  
> A' = [mm]QAP^{-1}.[/mm] Für Q habe ich [mm](\pmat{ 1 & 1 \\ 1 & -2 })^{-1}[/mm]
> und für [mm]P^{-1}[/mm] habe ich [mm]\pmat{ 1 & 2 & 0 \\ 0 & 0 & 1 \\ -9 & 1 & 0 }[/mm]
> gewählt.
>  Doch so erhalte ich jedoch nicht ein richtiges Resultat.
>  Weshalb funktioniert dies nicht?
>  Wie erhält man denn die gewünschte Matrix?

Hallo,

Dein Tun klingt durchaus richtig.

Welche Matrix erhältst Du denn, und was gefällt Dir an dieser nicht?

Gruß v. Angela


Bezug
                
Bezug
Basenwechsel: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:07 Di 12.08.2008
Autor: johnny11


> Dein Tun klingt durchaus richtig.
>  
> Welche Matrix erhältst Du denn, und was gefällt Dir an
> dieser nicht?
>  

Mit diesem Verfahren habe ich dann [mm] \pmat{ -25 & \bruch{2}{3} & \bruch{11}{3} \\ -1 & \bruch{13}{3} & -\bruch{5}{3} } [/mm] := A'

Doch nun sollt ich doch eigentlich [mm] A'*B_{\IR^{3}} [/mm] rechnen können und dann [mm] B_{\IR^{2}} [/mm] erhalten, oder?



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Bezug
Basenwechsel: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:36 Di 12.08.2008
Autor: angela.h.b.


> > Dein Tun klingt durchaus richtig.
>  >  
> > Welche Matrix erhältst Du denn, und was gefällt Dir an
> > dieser nicht?
>  >  
>
> Mit diesem Verfahren habe ich dann [mm]\pmat{ -25 & \bruch{2}{3} & \bruch{11}{3} \\ -1 & \bruch{13}{3} & -\bruch{5}{3} }[/mm]
> := A'

Hallo,

nachgerechnet habe ich das nicht.


>  
> Doch nun sollt ich doch eigentlich [mm]A'*B_{\IR^{3}}[/mm] rechnen
> können und dann [mm]B_{\IR^{2}}[/mm] erhalten, oder?

Nein.

Was soll  A' leisten?

Du "fütterst" A' mit Vektoren, die in Koordinaten bzgl. [mm] B_{\IR_3} [/mm] gegeben sind, und Du bekommst das Bild dieser Vektoren unter der Abbildung [mm] \pi [/mm] geliefert in Koordinaten bzgl. [mm] B_{\IR_2}. [/mm]

Wenn wir also A' mit [mm] \vektor{1//0//0}_B_{\IR_3} [/mm] füttern, müßten wir [mm] \pi (1*$\vektor{1 \\ 0 \\ -9} [/mm] $+0*$ [mm] \vektor{2 \\ 0 \\ 1} [/mm] $+0* $ [mm] \vektor{0 \\ 1 \\ 0} [/mm] $ herausbekommen - und zwar in Koordinaten bzgl  [mm] B_{\IR_2}. [/mm]

Rechne doch mal nach, ob A' das tut.

Gruß v. Angela

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Basenwechsel: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:34 Sa 23.08.2008
Autor: johnny11

Ich habe mir das ganze nochmals durch den Kopf gehen lassen und gesehen, dass mir doch noch nicht alles so klar ist.

Ich war ja der Meinung, dass  [mm] A'*B_{\IR^3} [/mm] = [mm] B_{\IR^2}. [/mm] Aber dies stimmt ja eben nicht.

Leider komme ich beim Beispiel von Angela nicht ganz nach:


> Was soll  A' leisten?
>  
> Du "fütterst" A' mit Vektoren, die in Koordinaten bzgl.
> [mm]B_{\IR_3}[/mm] gegeben sind, und Du bekommst das Bild dieser
> Vektoren unter der Abbildung [mm]\pi[/mm] geliefert in Koordinaten
> bzgl. [mm]B_{\IR_2}.[/mm]
>  
> Wenn wir also A' mit [mm]\vektor{1//0//0}_B_{\IR_3}[/mm] füttern,
> müßten wir [mm]\pi[/mm] (1*[mm]\vektor{1 \\ 0 \\ -9} [/mm]+0*[mm] \vektor{2 \\ 0 \\ 1} [/mm]+0*
> [mm]\vektor{0 \\ 1 \\ 0}[/mm] herausbekommen - und zwar in
> Koordinaten bzgl  [mm]B_{\IR_2}.[/mm]
>  
> Rechne doch mal nach, ob A' das tut.

Kann mir dies jemand noch ein wenig genauer erklären? Da wäre ich extrem dankbar.

Bezug
                                        
Bezug
Basenwechsel: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:19 Sa 23.08.2008
Autor: MathePower

Hallo johnny11,

> Ich habe mir das ganze nochmals durch den Kopf gehen lassen
> und gesehen, dass mir doch noch nicht alles so klar ist.
>
> Ich war ja der Meinung, dass  [mm]A'*B_{\IR^3}[/mm] = [mm]B_{\IR^2}.[/mm]
> Aber dies stimmt ja eben nicht.
>  
> Leider komme ich beim Beispiel von Angela nicht ganz nach:
>  
>
> > Was soll  A' leisten?
>  >  
> > Du "fütterst" A' mit Vektoren, die in Koordinaten bzgl.
> > [mm]B_{\IR_3}[/mm] gegeben sind, und Du bekommst das Bild dieser
> > Vektoren unter der Abbildung [mm]\pi[/mm] geliefert in Koordinaten
> > bzgl. [mm]B_{\IR_2}.[/mm]
>  >  
> > Wenn wir also A' mit [mm]\vektor{1//0//0}_B_{\IR_3}[/mm] füttern,
> > müßten wir [mm]\pi[/mm] (1*[mm]\vektor{1 \\ 0 \\ -9} [/mm]+0*[mm] \vektor{2 \\ 0 \\ 1} [/mm]+0*
> > [mm]\vektor{0 \\ 1 \\ 0}[/mm] herausbekommen - und zwar in
> > Koordinaten bzgl  [mm]B_{\IR_2}.[/mm]
>  >  
> > Rechne doch mal nach, ob A' das tut.
>  


Es werden hier die Basiselemente von [mm]B_{\IR_{3}}[/mm] mittels [mm]\pi[/mm] abgebildet und dieses Bild als Linearkombination der Basiselemente von [mm]B_{\IR_{2}}[/mm]  dargestellt.

Konkret heisst das:

[mm]\pi\left(1*\vektor{1 \\ 0 \\ -9} +0* \vektor{2 \\ 0 \\ 1} +0*\vektor{0 \\ 1 \\ 0}\right)=\alpha_{11}*\vektor{1 \\ 1}+\alpha_{21}*\vektor{1 \\ -2}[/mm]

[mm]\pi\left(0*\vektor{1 \\ 0 \\ -9} +1* \vektor{2 \\ 0 \\ 1} +0*\vektor{0 \\ 1 \\ 0}\right)=\alpha_{12}*\vektor{1 \\ 1}+\alpha_{22}*\vektor{1 \\ -2}[/mm]

[mm]\pi\left(0*\vektor{1 \\ 0 \\ -9} +0* \vektor{2 \\ 0 \\ 1} +1*\vektor{0 \\ 1 \\ 0}\right)=\alpha_{13}*\vektor{1 \\ 1}+\alpha_{23}*\vektor{1 \\ -2}[/mm]

Die Matrix

[mm]\pmat{\alpha_{11} & \alpha_{12} & \alpha_{13} \\ \alpha_{21} & \alpha_{22} & \alpha_{23}}[/mm]

ist dann die gesuchte Matrix.


> Kann mir dies jemand noch ein wenig genauer erklären? Da
> wäre ich extrem dankbar.


Gruß
MathePower

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