matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Hochschulmathe
  Status Uni-Analysis
    Status Reelle Analysis
    Status UKomplx
    Status Uni-Kompl. Analysis
    Status Differentialgl.
    Status Maß/Integrat-Theorie
    Status Funktionalanalysis
    Status Transformationen
    Status UAnaSon
  Status Uni-Lin. Algebra
    Status Abbildungen
    Status ULinAGS
    Status Matrizen
    Status Determinanten
    Status Eigenwerte
    Status Skalarprodukte
    Status Moduln/Vektorraum
    Status Sonstiges
  Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Algebra
    Status Zahlentheorie
  Status Diskrete Mathematik
    Status Diskrete Optimierung
    Status Graphentheorie
    Status Operations Research
    Status Relationen
  Status Fachdidaktik
  Status Finanz+Versicherung
    Status Uni-Finanzmathematik
    Status Uni-Versicherungsmat
  Status Logik+Mengenlehre
    Status Logik
    Status Mengenlehre
  Status Numerik
    Status Lin. Gleich.-systeme
    Status Nichtlineare Gleich.
    Status Interpol.+Approx.
    Status Integr.+Differenz.
    Status Eigenwertprobleme
    Status DGL
  Status Uni-Stochastik
    Status Kombinatorik
    Status math. Statistik
    Status Statistik (Anwend.)
    Status stoch. Analysis
    Status stoch. Prozesse
    Status Wahrscheinlichkeitstheorie
  Status Topologie+Geometrie
  Status Uni-Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenLerngruppe LinAlgBasen
Foren für weitere Studienfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Astronomie • Medizin • Elektrotechnik • Maschinenbau • Bauingenieurwesen • Jura • Psychologie • Geowissenschaften
Forum "Lerngruppe LinAlg" - Basen
Basen < Lerngruppe LinAlg < Universität < Vorkurse < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lerngruppe LinAlg"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Basen: Aufg. 6.7
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:16 Mi 03.01.2007
Autor: diego

Aufgabe
Sei [mm] V=M_{22} (\IR). [/mm] Sei f: V [mm] \to [/mm] V definiert durch f(A) = [mm] A^{T} [/mm] - A für alle A [mm] \in [/mm] V.
1. Beweisen Sie, dass f linear ist.
2. Bestimmen Sie Basen von Kern(f), Bild (f) und V/Bild(f).

Hallo,

Nummer eins war kein Problem, dafür zwei um so mehr...

Mein Ansatz für Kern(f) war: f(A) = [mm] \pmat{ a_{11} & a_{21} \\ a_{12} & a_{22} } [/mm] - [mm] \pmat{ a_{11} & a_{12} \\ a_{21} & a_{22} } [/mm]
Damit f(A) im Kern liegt, muss f(A) = [mm] \pmat{ 0 & 0 \\ 0 & 0 } [/mm] sein.
Dann hätte ich das LGS
[mm] a_{21} [/mm] - [mm] a_{12} [/mm] =0
[mm] a_{12} [/mm] - [mm] a_{21} [/mm] =0

Aber was genau hab ich davon?

Bei den anderen Beiden habe ich leider noch keine Idee.

Danke für eure Hilfe!!!

Ich habe die Frage in keinem anderen Forum gestellt

        
Bezug
Basen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:50 Mi 03.01.2007
Autor: Gonozal_IX

Hallo Diego,


>  Dann hätte ich das LGS
>  [mm]a_{21}[/mm] - [mm]a_{12}[/mm] =0
>  [mm]a_{12}[/mm] - [mm]a_{21}[/mm] =0
>  
> Aber was genau hab ich davon?

Wenn du die Gleichungen umformst, kommst du auf
[mm]a_{21}=a_{12}[/mm], d.h. alle Matrizen, die diese Eigenschaften erfüllen, liegen im Kern.
Wie setzen sich diese Matrizen zusammen und was ist somit ker(f) ?

[mm]Bild(f) = \{B|\exists A: B=f(A)\} [/mm]


[mm]= \{B|\exists A: B = A^T - A\} [/mm]


[mm]= \{B|\exists A: B = \pmat{ 0 & a_{21}-a_{12} \\ a_{12}-a_{21} & 0 }\} [/mm]


[mm]= \{B|\exists A: B = \pmat{ 0 & a_{21}-a_{12} \\ - (a_{21}-a_{12} & 0 }\} [/mm]


[mm]= \{B|B = \pmat{ 0 & c \\ -c & 0 }, c\in\IR\}[/mm]


Kommst nun alleine weiter?

Gruß,
Gono.


Bezug
                
Bezug
Basen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:12 Do 04.01.2007
Autor: diego

Guten Abend,

leider komme ich nicht wirklich weiter...

Kern(f) ist bei mir jetzt [mm] \pmat{ 0 & c \\ c & 0 } [/mm]

Wie ich V/Bild(f) berechen weiß ich auch nicht.

Wie bestimme ich eine Basis? Die Vektoren müssen ja lin. Unabhängig sein und ein Erzeugendensystem bilden.
Wäre für Kern(f) beispielsweise a * [mm] \pmat{ 0 \\ c } [/mm] + b * [mm] \pmat{ c \\ 0 }? [/mm]

Danke!!

Bezug
                        
Bezug
Basen: Antwort (nicht fertig)
Status: (Antwort) noch nicht fertig Status 
Datum: 21:47 Do 04.01.2007
Autor: Stoecki

Wenn ich die notation richtig verstehe ist [mm] V=M_{22} (\IR) [/mm] der raum der 2x2 matrizen. das heißt dein vektor ist eine 2x2 matrix und deine basis für den kern wäre zum beispiel [mm] \pmat{ 0 & 1 \\ 1 & 0 }. [/mm]


Bezug
                                
Bezug
Basen: Korrekturmitteilung
Status: (Korrektur) kleiner Fehler Status 
Datum: 14:21 Fr 05.01.2007
Autor: Gonozal_IX

Ein Teil der Basis wäre [mm]\pmat{ 0 & 1 \\ 1 & 0 }[/mm] ;)


Was ist z.B. mit [mm]\pmat{ 4 & 1 \\ 1 & 9 }[/mm] ??

Gruß,
Gono.  


Bezug
                                
Bezug
Basen: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 18:32 So 07.01.2007
Autor: diego

Guten Abend,

ich hasbe doch noch eine lösung für V/Bild(f) gefunden, hat zwar gedauert, bis mir was einfiel, aber wenigstens ein kleiner Erfolg...
Aber jetzt finde ich keine Basen.
Wenn ich beispielsweise bei Kern(f) nur [mm] \pmat{ 0 & 1 \\ 1 & 0 } [/mm] oder [mm] \pmat{ 4 & 1 \\ 1 & 9 } [/mm] nehme habe ich kein Erzeugendensystem, da sie nicht invertierbar sind, also sind sie so keine Basis.
Aber wi kann ich es ausrechnen, wenn beide zusammen eine Basis sein sollen? Wenn ich die Vektoren einzeln nehme erhalte ich immer zwei Gleichungen mit 4 Unbekannten.

Bitte um Hilfe!!

Ich habe die Frage in keinem anderen Forum gestellt.

Bezug
                                        
Bezug
Basen: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:20 Di 09.01.2007
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lerngruppe LinAlg"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.unimatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]