matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Hochschulmathe
  Status Uni-Analysis
    Status Reelle Analysis
    Status UKomplx
    Status Uni-Kompl. Analysis
    Status Differentialgl.
    Status Maß/Integrat-Theorie
    Status Funktionalanalysis
    Status Transformationen
    Status UAnaSon
  Status Uni-Lin. Algebra
    Status Abbildungen
    Status ULinAGS
    Status Matrizen
    Status Determinanten
    Status Eigenwerte
    Status Skalarprodukte
    Status Moduln/Vektorraum
    Status Sonstiges
  Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Algebra
    Status Zahlentheorie
  Status Diskrete Mathematik
    Status Diskrete Optimierung
    Status Graphentheorie
    Status Operations Research
    Status Relationen
  Status Fachdidaktik
  Status Finanz+Versicherung
    Status Uni-Finanzmathematik
    Status Uni-Versicherungsmat
  Status Logik+Mengenlehre
    Status Logik
    Status Mengenlehre
  Status Numerik
    Status Lin. Gleich.-systeme
    Status Nichtlineare Gleich.
    Status Interpol.+Approx.
    Status Integr.+Differenz.
    Status Eigenwertprobleme
    Status DGL
  Status Uni-Stochastik
    Status Kombinatorik
    Status math. Statistik
    Status Statistik (Anwend.)
    Status stoch. Analysis
    Status stoch. Prozesse
    Status Wahrscheinlichkeitstheorie
  Status Topologie+Geometrie
  Status Uni-Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenUni-Analysis-SonstigesBanachraum
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Geschichte • Erdkunde • Sozialwissenschaften • Politik/Wirtschaft
Forum "Uni-Analysis-Sonstiges" - Banachraum
Banachraum < Sonstiges < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Analysis-Sonstiges"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Banachraum: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:02 Fr 08.08.2008
Autor: Irmchen

Hallo alle zusammen!

Ich habe in einem Prüfungsprotokoll 2 Fragen entdeckt, die ich nicht beantworten kann.

1. Nennen Sie einen Vektorraum, der kein Banachraum ist.

2. Nennen Sie eine Prähilbertraum , der kein Hilbertraum ist.

Also muss ich bei 1 einen normierten VR nennen, wo nicht jede Cauchy - Folge konvergerit? Welcher z.B. ?

Und bei 2 soll ich da nen Banachraum mit Skalarprodukt nennen? Ich fällt mir auch nichts ein :-(.

Ich habe nur Beispiele für Banachräume, und für Hilberträume ...

Viele Grüße
Irmchen

        
Bezug
Banachraum: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:09 Fr 08.08.2008
Autor: pelzig


> Ich habe in einem Prüfungsprotokoll 2 Fragen entdeckt, die
> ich nicht beantworten kann.
>  
> 1. Nennen Sie einen Vektorraum, der kein Banachraum ist.
>  
> 2. Nennen Sie eine Prähilbertraum , der kein Hilbertraum
> ist.

Die Antwort auf Frage 2) ist auch eine Antwort auf Frage 1) :-)
Sehr einfaches Beispiel wäre der Körper [mm] $\IQ$ [/mm] der rationalen Zahlen. Was ist dann das Skalarprodukt?

Bezug
                
Bezug
Banachraum: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:45 Fr 08.08.2008
Autor: Irmchen

Hallo!

Sorry, das ist mir jetzt total peinlich, aber ich steh gerade total auf dem Schlauch :-(...

Irmchen

Bezug
                        
Bezug
Banachraum: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:54 Fr 08.08.2008
Autor: fred97

Betrachte [mm] \IQ [/mm] als Vektorraum über [mm] \IQ [/mm] und versehe diesen Vektorraum mit der Norm

||r|| = Betrag von r. Dann ist [mm] \IQ [/mm] ein normierter Raum, der unvollständig ist (warum?)

FRED

Bezug
                                
Bezug
Banachraum: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:15 Fr 08.08.2008
Autor: Irmchen

Hallo!

> Betrachte [mm]\IQ[/mm] als Vektorraum über [mm]\IQ[/mm] und versehe diesen
> Vektorraum mit der Norm
>  
> ||r|| = Betrag von r. Dann ist [mm]\IQ[/mm] ein normierter Raum, der
> unvollständig ist (warum?)

Dass das eine Norm ist, ist klar, denn Betrag von r ist immer größer Null, der Betrag ist Null, wenn r = 0 ist , [mm] \| \alpha r \| = | \alpha | \| r \| [/mm] und es gilt auch [mm] \| r+s \| \le \|r\| + \| s \| [/mm] .

Das sehe ich doch richtig, oder?

Warum  [mm] \mathbb Q [/mm]  unvollständig ist, kann man doch z.B damit erklären, dass z.B die Folge rationaler Zahlen
[mm] x_1 = 1 , x_{n+1} = \bruch{x_n}{2} + \bruch{1}{x_n} [/mm] eine
Cauchy - Folge ist und ihr Grenzwert [mm] \wurzel{2} [/mm] irrational ist.
Oder?

Irmchen


Bezug
                                        
Bezug
Banachraum: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:31 Fr 08.08.2008
Autor: fred97

Alles Richtig !

FRED

Bezug
        
Bezug
Banachraum: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:40 Fr 08.08.2008
Autor: fred97

Weitere Beispiele:

Zu 1. C[0,1] mit [mm] ||f||_{1} [/mm] = [mm] \integral_{0}^{1}{|f(x)| dx} [/mm]

Zu 2. C[0,1] mit [mm] ||f||_{2} =(\integral_{0}^{1}{|f(x)|^2 dx})^{1/2} [/mm]

Wie sieht im 2. Bsp. wohl das Skalarprodukt aus ?


FRED

Bezug
                
Bezug
Banachraum: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:00 Fr 08.08.2008
Autor: Irmchen

Hallo!


> Zu 1. C[0,1] mit [mm]||f||_{1}[/mm] = [mm]\integral_{0}^{1}{|f(x)| dx}[/mm]

Warum ist denn hier die Vollständigkeit nicht erfüllt?

> Zu 2. C[0,1] mit [mm]||f||_{2} =(\integral_{0}^{1}{|f(x)|^2 dx})^{1/2}[/mm]
>  
> Wie sieht im 2. Bsp. wohl das Skalarprodukt aus ?

Ich kenne nur das Skalarpsrodukt

[mm] \langle f,g \rangle = \integral f \overline{g} d \mu [/mm] welches in [mm] L_{\mathbb C }^2 [/mm] so definiert ist....
Aber wenn wir jetzt 2 stetige Funktionen auf [mm] \left[ 0,1 \right] [/mm] haben.... Da kann das irgendwie nicht  klappen....

Irmchen



Bezug
                        
Bezug
Banachraum: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:39 Fr 08.08.2008
Autor: fred97


> Hallo!
>  
>
> > Zu 1. C[0,1] mit [mm]||f||_{1}[/mm] = [mm]\integral_{0}^{1}{|f(x)| dx}[/mm]
>  
> Warum ist denn hier die Vollständigkeit nicht erfüllt?

Die Vervollständigung des Raumes in 1. ist gerade [mm] L^1[0,1] [/mm]

>  
> > Zu 2. C[0,1] mit [mm]||f||_{2} =(\integral_{0}^{1}{|f(x)|^2 dx})^{1/2}[/mm]
>  
> >  

> > Wie sieht im 2. Bsp. wohl das Skalarprodukt aus ?
>  
> Ich kenne nur das Skalarpsrodukt
>  
> [mm]\langle f,g \rangle = \integral f \overline{g} d \mu[/mm]
> welches in [mm]L_{\mathbb C }^2[/mm] so definiert ist....
>  Aber wenn wir jetzt 2 stetige Funktionen auf [mm]\left[ 0,1 \right][/mm]
> haben.... Da kann das irgendwie nicht  klappen....

Doch: <f,g> = [mm] \integral_{0}^{1}{fg dx} [/mm] (bzw im Komplexen = [mm] \integral_{0}^{1}{f \overline{g} dx} [/mm]

>  
> Irmchen
>  
>  


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Analysis-Sonstiges"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.unimatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]