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Aussagenlogik: vereinfachung/Korrektur
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:34 So 21.10.2012
Autor: Muellermilch

Abend!
Ich habe versucht eine Aussage zu vereinfachen, die scheint mir allerdings falsch zu sein. Was habe ich falsch gemacht?

[mm] \neg [/mm] x <-> (x [mm] \wedge [/mm] y) 1. Ersetzungsregel <->

[mm] [\neg [/mm] x [mm] \wedge [/mm] (x [mm] \wedge [/mm] y)] [mm] \vee (\neg \neg [/mm] x [mm] \wedge \neg [/mm] y) 2. Involution

[mm] [\neg [/mm] x [mm] \wedge [/mm] (x [mm] \wedge [/mm] y)] [mm] \vee [/mm] (x [mm] \wedge \neg [/mm] y) 3.Komutativgesetz

[mm] [\neg [/mm] x [mm] \wedge [/mm] (y [mm] \wedge [/mm] x)] [mm] \vee [/mm] (x [mm] \wedge \neg [/mm] y) 4. Assoziativgesetz

[y [mm] \wedge [/mm] (x [mm] \wedge \neg [/mm] x)] [mm] \vee [/mm] (x [mm] \wedge \neg [/mm] y) 5. Identitätsgesetz

y [mm] \wedge [/mm] 0 [mm] \vee [/mm] (x [mm] \wedge \neg [/mm] y) 6. Identitätsgestz

y [mm] \wedge [/mm] x


MfG
Muellermilch


        
Bezug
Aussagenlogik: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:46 So 21.10.2012
Autor: schachuzipus

Hallo Muellermilch,


> Abend!
>  Ich habe versucht eine Aussage zu vereinfachen, die
> scheint mir allerdings falsch zu sein. Was habe ich falsch
> gemacht?
>  
> [mm]\neg[/mm] x <-> (x [mm]\wedge[/mm] y) 1. Ersetzungsregel <->
>  
> [mm][\neg[/mm] x [mm]\wedge[/mm] (x [mm]\wedge[/mm] y)] [mm]\vee (\neg \neg[/mm] x [mm]\wedge \neg[/mm]  y)

Was ist hier in der hinteren Klammer passiert?

Es ist doch [mm]p\leftrightarrow q[/mm] gleichwertig zu [mm](p\wedge q) \ \vee \ (\neg p\wedge\neg q)[/mm]

Und letztere Klammer ist doch hier mit [mm]p=\neg x[/mm] und [mm]q=(x\wedge y)[/mm] dann

[mm]\neg(\neg x) \ \wedge \ \neg(x\wedge y)[/mm]

Und das ist nach de Morgan doch [mm]x \ \wedge \ (\neg x\vee \neg y)[/mm]

Das lässt sich noch prima vereinfachen ...

> 2. Involution
>  
> [mm][\neg[/mm] x [mm]\wedge[/mm] (x [mm]\wedge[/mm] y)] [mm]\vee[/mm] (x [mm]\wedge \neg[/mm] y)
> 3.Komutativgesetz
>  
> [mm][\neg[/mm] x [mm]\wedge[/mm] (y [mm]\wedge[/mm] x)] [mm]\vee[/mm] (x [mm]\wedge \neg[/mm] y) 4.
> Assoziativgesetz
>  
> [y [mm]\wedge[/mm] (x [mm]\wedge \neg[/mm] x)] [mm]\vee[/mm] (x [mm]\wedge \neg[/mm] y) 5.
> Identitätsgesetz
>  
> y [mm]\wedge[/mm] 0 [mm]\vee[/mm] (x [mm]\wedge \neg[/mm] y) 6. Identitätsgestz
>  
> y [mm]\wedge[/mm] x
>  
>
> MfG
>  Muellermilch
>  

Gruß

schachuzipus


Bezug
                
Bezug
Aussagenlogik: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:01 So 21.10.2012
Autor: Muellermilch


> Hallo Muellermilch,
>  
>
> > Abend!
>  >  Ich habe versucht eine Aussage zu vereinfachen, die
> > scheint mir allerdings falsch zu sein. Was habe ich falsch
> > gemacht?
>  >  
> > [mm]\neg[/mm] x <-> (x [mm]\wedge[/mm] y) 1. Ersetzungsregel <->
>  >  
> > [mm][\neg[/mm] x [mm]\wedge[/mm] (x [mm]\wedge[/mm] y)] [mm]\vee (\neg \neg[/mm] x [mm]\wedge \neg[/mm]  
> y)
>  
> Was ist hier in der hinteren Klammer passiert?

> Es ist doch [mm]p\leftrightarrow q[/mm] gleichwertig zu [mm](p\wedge q) \ \vee \ (\neg p\wedge\neg q)[/mm]
>  
> Und letztere Klammer ist doch hier mit [mm]p=\neg x[/mm] und
> [mm]q=(x\wedge y)[/mm] dann


Also p= [mm] \neg [/mm] x und q= (x [mm] \wedge [/mm] y)
daraus folgt [mm] [\neg [/mm] x [mm] \wedge [/mm] (x [mm] \wedge [/mm] y)] [mm] \vee [\neg \neg [/mm] x [mm] \vee \neg [/mm] (x [mm] \wedge [/mm] y)]

Ist der Schritt nun richtig? :)

> [mm]\neg(\neg x) \ \wedge \ \neg(x\wedge y)[/mm]
>  
> Und das ist nach de Morgan doch [mm]x \ \wedge \ (\neg x\vee \neg y)[/mm]

Sowohl de Morgan als auch die Involution ist dann an zuwenden oder dann hat man:
[mm] [\neg [/mm] x [mm] \wedge [/mm] (x [mm] \wedge [/mm] y)] [mm] \wedge [/mm] [x [mm] \vee [/mm] ( [mm] \neg [/mm] x [mm] \vee \neg [/mm] y)]

Dann Kommutativ-Assoziativgesetz auf die linke Klammer:
[y [mm] \wedge [/mm] (x [mm] \wedge \neg [/mm] x)] [mm] \vee [/mm] [x [mm] \wedge (\negx \vee \neg [/mm] y)]
dann Komplementaritätsgesetz:
(y [mm] \wedge [/mm] 0 ) [mm] \vee [/mm] [x [mm] \wedge (\negx \vee \neg [/mm] y)]

kann aber auch nicht stimmen , hm
Am Ende wird es sonst 0 oder nur x o.O ist dann falsch.


> Das lässt sich noch prima vereinfachen ...
>  
> > 2. Involution
>  >  
> > [mm][\neg[/mm] x [mm]\wedge[/mm] (x [mm]\wedge[/mm] y)] [mm]\vee[/mm] (x [mm]\wedge \neg[/mm] y)
> > 3.Komutativgesetz
>  >  
> > [mm][\neg[/mm] x [mm]\wedge[/mm] (y [mm]\wedge[/mm] x)] [mm]\vee[/mm] (x [mm]\wedge \neg[/mm] y) 4.
> > Assoziativgesetz
>  >  
> > [y [mm]\wedge[/mm] (x [mm]\wedge \neg[/mm] x)] [mm]\vee[/mm] (x [mm]\wedge \neg[/mm] y) 5.
> > Identitätsgesetz
>  >  
> > y [mm]\wedge[/mm] 0 [mm]\vee[/mm] (x [mm]\wedge \neg[/mm] y) 6. Identitätsgestz
>  >  
> > y [mm]\wedge[/mm] x
>  >  
> >
> > MfG
>  >  Muellermilch
>  >  
>
> Gruß
>  
> schachuzipus
>  

Vielen Dank!

MfG
Muellermilch

Bezug
                        
Bezug
Aussagenlogik: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:26 Mo 22.10.2012
Autor: schachuzipus

Hallo nochmal,


> > Hallo Muellermilch,
>  >  
> >
> > > Abend!
>  >  >  Ich habe versucht eine Aussage zu vereinfachen, die
> > > scheint mir allerdings falsch zu sein. Was habe ich falsch
> > > gemacht?
>  >  >  
> > > [mm]\neg[/mm] x <-> (x [mm]\wedge[/mm] y) 1. Ersetzungsregel <->
>  >  >  
> > > [mm][\neg[/mm] x [mm]\wedge[/mm] (x [mm]\wedge[/mm] y)] [mm]\vee (\neg \neg[/mm] x [mm]\wedge \neg[/mm]  
> > y)
>  >  
> > Was ist hier in der hinteren Klammer passiert?
>  
> > Es ist doch [mm]p\leftrightarrow q[/mm] gleichwertig zu [mm](p\wedge q) \ \vee \ (\neg p\wedge\neg q)[/mm]
>  
> >  

> > Und letztere Klammer ist doch hier mit [mm]p=\neg x[/mm] und
> > [mm]q=(x\wedge y)[/mm] dann
>  
>
> Also p= [mm]\neg[/mm] x und q= (x [mm]\wedge[/mm] y)
>  daraus folgt [mm][\neg[/mm] x [mm]\wedge[/mm] (x [mm]\wedge[/mm] y)] [mm]\vee [\neg \neg[/mm]  x [mm]\red{\vee} \neg[/mm] (x [mm]\wedge[/mm] y)]
>  
> Ist der Schritt nun richtig? :)

Bis auf einen kleiner Verschreiber: da muss [mm]\red{\wedge}[/mm] stehen.

> > [mm]\neg(\neg x) \ \wedge \ \neg(x\wedge y)[/mm]
>  >  
> > Und das ist nach de Morgan doch [mm]x \ \wedge \ (\neg x\vee \neg y)[/mm]
>  
> Sowohl de Morgan als auch die Involution ist dann an
> zuwenden oder dann hat man: [mm][\neg[/mm] x [mm]\wedge[/mm] (x [mm]\wedge[/mm] y)] [mm]\wedge[/mm] [x [mm]\red{\vee}[/mm] ( [mm]\neg[/mm] x [mm]\vee \neg[/mm]  y)]

[mm]\red{\wedge}[/mm]

>
> Dann Kommutativ-Assoziativgesetz auf die linke Klammer:
>  [y [mm]\wedge[/mm] (x [mm]\wedge \neg[/mm] x)] [mm]\vee[/mm] [x [mm]\wedge (\negx \vee \neg[/mm]  y)]

???

Woher kommt die hintere Klammer und was soll sie bedeuten? Wohin ist die hintere Klammer von der Zeile darüber?

Aus [mm][\neg x \ \wedge \ (x \ \wedge \ y)] \ \vee \ [x \ \wedge \ (\neg x \ \vee \ \neg y)][/mm] wird doch

[mm][y \ \wedge \ 0] \ \vee \ [(x \ \wedge \ \neg x) \ \vee \ (x \ \wedge \ \neg y)][/mm] nach Distribtivgesetz für die hintere Klammer und deinen Umformungen für die erste.

Was bleibt also nur übrig?


Gruß

schachuzipus


Bezug
                                
Bezug
Aussagenlogik: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:30 Mo 22.10.2012
Autor: Muellermilch

Abend!

Nochmal ordentlich:

[mm] \neg [/mm] x <-> (x [mm] \wedge [/mm] y) Ersetzungsregel (<->):

[mm] [\neg [/mm] x [mm] \wedge [/mm] (x [mm] \wedge [/mm] y)] [mm] \vee [\neg \neg x\wedge \neg [/mm] (x [mm] \wedge [/mm] y)]
Involution und de Morgan-Gesetz:
[mm] [\neg [/mm] x [mm] \wedge [/mm] (x [mm] \wedge [/mm] y)] [mm] \vee [/mm] [x [mm] \wedge (\neg [/mm] x [mm] \wedge [/mm] y)]
Kommutativgesetz, Assoziativgesetz und Distributixgesetz:
(y [mm] \wedge [/mm] 0) [mm] \vee [/mm] [(x [mm] \wedge \neg [/mm] x) [mm] \vee [/mm] (x [mm] \wedge [/mm] y)]
Permanenz und Involution- Gesetz:
0 [mm] \vee [/mm] 0 [mm] \vee [/mm] (x [mm] \wedge \neg [/mm] y)
Idempotenz:
0 [mm] \vee [/mm] (x [mm] \wedge [/mm] y)

Kann man "0 [mm] \vee" [/mm] nun weglassen?

Mit freundlichen Grüßen,
Muellermilch

Bezug
                                        
Bezug
Aussagenlogik: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:07 Di 23.10.2012
Autor: schachuzipus

Hallo nochmal,


> Abend!
>  
> Nochmal ordentlich:
>  
> [mm]\neg[/mm] x <-> (x [mm]\wedge[/mm] y) Ersetzungsregel (<->):
>  
> [mm][\neg[/mm] x [mm]\wedge[/mm] (x [mm]\wedge[/mm] y)] [mm]\vee [\neg \neg x\wedge \neg[/mm]
> (x [mm]\wedge[/mm] y)]
>  Involution und de Morgan-Gesetz:
>  [mm][\neg[/mm] x [mm]\wedge[/mm] (x [mm]\wedge[/mm] y)] [mm]\vee[/mm] [x [mm]\wedge (\neg[/mm] x [mm]\wedge[/mm]
> y)]
>  Kommutativgesetz, Assoziativgesetz und Distributixgesetz:
>  (y [mm]\wedge[/mm] 0) [mm]\vee[/mm] [(x [mm]\wedge \neg[/mm] x) [mm]\vee[/mm] (x [mm]\wedge[/mm] y)]
>  Permanenz und Involution- Gesetz:
>  0 [mm]\vee[/mm] 0 [mm]\vee[/mm] (x [mm]\wedge \neg[/mm] y) [ok]
>  Idempotenz:
>  0 [mm]\vee[/mm] (x [mm]\wedge[/mm] y)

Wieso wird aus [mm] $\neg [/mm] y$ "nur" ein $y$ ?

> Kann man "0 <img class="latex" _cke_realelement="true" [mm] alt="$\vee" [/mm] $"="" src="http://teximg.matheraum.de/render?d=108&s=$%5Cvee$" "=""> nun weglassen?

Ja! Warum?

>  
> Mit freundlichen Grüßen,
>  Muellermilch

Gruß

schachuzipus


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