matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Hochschulmathe
  Status Uni-Analysis
    Status Reelle Analysis
    Status UKomplx
    Status Uni-Kompl. Analysis
    Status Differentialgl.
    Status Maß/Integrat-Theorie
    Status Funktionalanalysis
    Status Transformationen
    Status UAnaSon
  Status Uni-Lin. Algebra
    Status Abbildungen
    Status ULinAGS
    Status Matrizen
    Status Determinanten
    Status Eigenwerte
    Status Skalarprodukte
    Status Moduln/Vektorraum
    Status Sonstiges
  Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Algebra
    Status Zahlentheorie
  Status Diskrete Mathematik
    Status Diskrete Optimierung
    Status Graphentheorie
    Status Operations Research
    Status Relationen
  Status Fachdidaktik
  Status Finanz+Versicherung
    Status Uni-Finanzmathematik
    Status Uni-Versicherungsmat
  Status Logik+Mengenlehre
    Status Logik
    Status Mengenlehre
  Status Numerik
    Status Lin. Gleich.-systeme
    Status Nichtlineare Gleich.
    Status Interpol.+Approx.
    Status Integr.+Differenz.
    Status Eigenwertprobleme
    Status DGL
  Status Uni-Stochastik
    Status Kombinatorik
    Status math. Statistik
    Status Statistik (Anwend.)
    Status stoch. Analysis
    Status stoch. Prozesse
    Status Wahrscheinlichkeitstheorie
  Status Topologie+Geometrie
  Status Uni-Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenUni-Lineare AlgebraAufgabe
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Philosophie • Religion • Kunst • Musik • Sport • Pädagogik
Forum "Uni-Lineare Algebra" - Aufgabe
Aufgabe < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Lineare Algebra"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Aufgabe: Vektorraum, linear (un)abhängi
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:09 Sa 20.11.2004
Autor: Nette

Hi!

Ich hab hier ne Aufgabe, die ich nicht lösen kann.

Seien V ein Vektorraum und  [mm] v_{1},..., v_{k} \in [/mm] V linear unabhängig. Sein w  [mm] \in [/mm] V, so dass  [mm] x_{1}+w,..., v_{k}+w [/mm] linear abhängig sind. Zeige: w liegt im Span von  [mm] v_{1},..., v_{k}. [/mm]

Ich weiß ja, da [mm] v_{1},..., v_{k} [/mm]  linear unabhängig, dass [mm] v_{1},..., v_{k} [/mm] eine Basis von V bilden, d.h. ich kann w als Linearkombination darstellen, nämlich:  w= [mm] \lambda_{1} v_{1}+...+ \lambda_{k} v_{k}, [/mm]
oder darf ich nicht davon ausgehen, dass [mm] v_{1},..., v_{k} [/mm] ne Basis ist?

Ab hier komm ich jetzt nicht mehr weiter.

Wäre nett, wenn sich jemand dafür Zeit nehmen würde. Danke.

Gruß
Annette

        
Bezug
Aufgabe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:32 Sa 20.11.2004
Autor: Hanno

Hallo Annette!

[willkommenmr]

> oder darf ich nicht davon ausgehen, dass $ [mm] v_{1},..., v_{k} [/mm] $ ne Basis ist?

Genau hier liegt der Fehler. Zwar die Menge [mm] $\{v_1,v_2,...,v_n\}$ [/mm] linear unabhängig, daher jedoch noch keine Basis. Eine Basis wird sie erst dann, wenn die Anzahl der Vektoren in ihr der Dimension des Vektorraumes entspricht, sie eine maximale linear unabhängige Menge oder ein minimales Erzeugendensystem ist (einige Definitionen einer Basis).

Bauen wir einfach auf dem auf, was uns gegeben ist: wir wissen, dass [mm] $\{w+v_1,w+v_2,...,w+v_n\}$ [/mm] linear abhängig ist, d.h. also, dass es eine nichttriviale Linearkombination des Nullvektors existiert:
[mm] $\summe_{k=1}^{n}{\lambda_k\cdot (w+v_k)}=\summe_{k=1}^{n}{\lambda_k\cdot v_k}+\summe_{k=1}^{n}{w\cdot\lambda_k}$ [/mm]
[mm] $\gdw \summe_{k=1}^{n}{\lambda_k\cdot v_k}=-\summe_{k=1}^{n}{\lambda_k\cdot w}$ [/mm]

Nehmen wir nun an, dass [mm] $w\notin \langle\{v_1,v_2,...,v_m\}\rangle$ [/mm] gilt. Dann muss in der Linearkombination von $w$ neben Elementen aus [mm] $\{v_1,v_2,...,v_n\}$ [/mm] auch noch ein weiteres Element [mm] $v_{n+1}\notin \langle\{v_1,v_2,...,v_m\}\rangle$ [/mm] liegen. Es gilt also: [mm] $w=\summe_{k=1}^{n}{\mu_k\cdot v_i}+v_{n+1}$. [/mm]

So, schaffst du es, den Beweis zu Ende zu führen? Wenn nicht, dann frag' einfach nach!

Liebe Grüße und Viel Erfolg!
Hanno

Bezug
                
Bezug
Aufgabe: Frage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:26 Sa 20.11.2004
Autor: Nette

Hi Hanno!

Danke erstmal.
Aber ich komm da nicht weiter.

  

> Bauen wir einfach auf dem auf, was uns gegeben ist: wir
> wissen, dass [mm]\{w+v_1,w+v_2,...,w+v_n\}[/mm] linear abhängig ist,
> d.h. also, dass es eine nichttriviale Linearkombination des
> Nullvektors existiert:
>  [mm]\summe_{k=1}^{n}{\lambda_k\cdot (w+v_k)}=\summe_{k=1}^{n}{\lambda_k\cdot v_k}+\summe_{k=1}^{n}{w\cdot\lambda_k}[/mm]
>  
> [mm]\gdw \summe_{k=1}^{n}{\lambda_k\cdot v_k}=-\summe_{k=1}^{n}{\lambda_k\cdot w}[/mm]
>  
>
> Nehmen wir nun an, dass [mm]w\notin \langle\{v_1,v_2,...,v_m\}\rangle[/mm]
> gilt.   blau zu druckender Text Warum verwendest du hier m?   Dann muss in der Linearkombination von [mm]w[/mm] neben
> Elementen aus [mm]\{v_1,v_2,...,v_n\}[/mm] auch noch ein weiteres
> Element [mm]v_{n+1}\notin \langle\{v_1,v_2,...,v_m\}\rangle[/mm]
> liegen. Es gilt also: [mm]w=\summe_{k=1}^{n}{\mu_k\cdot v_i}+v_{n+1}[/mm].
>  

blau zu druckender Text
Leider komm ich dann immer noch nicht weiter. Muss ich das jetzt für w obern einsetzten? (Komm dann aber irgendwie auch nicht weiter)

Gruß
Annette


Bezug
                        
Bezug
Aufgabe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:06 Sa 20.11.2004
Autor: Hanno

Hallo Annette!

Das $m$ war ein Tipfehler meinerseits, soll natürlich $n$ heißen - Tut mir leid.

Rechnen wir das Ganze nun einmal zu Ende:
Wir hatten $w$ über $ [mm] w=\summe_{k=1}^{n}{\mu_k\cdot v_k}+v_{n+1} [/mm] $ definiert. Setzen wir dies in unsere Ausgangsgleichung $ [mm] \summe_{k=1}^{n}{\lambda_k\cdot v_k}\left( =-\summe_{k=1}^{n}{\lambda_k\cdot w}\right) =w\cdot\summe_{k=1}^{n}{-\lambda_k} [/mm] $ ein, so erhalten wir:
$ [mm] \gdw \summe_{k=1}^{n}{\lambda_k\cdot v_k}=\left( \summe_{k=1}^{n}{\mu_k\cdot v_k}+v_{n+1} \right) \cdot\summe_{k=1}^{n}{-\lambda_k}$ [/mm]
$ [mm] \gdw \summe_{k=1}^{n}{\lambda_k\cdot v_k}=\left( \summe_{k=1}^{n}{\left( \summe_{i=1}^{n}{-\lambda_i} \right)\cdot \mu_k \cdot v_k } \right) +v_{n+1}\cdot\summe_{k=1}^{n}{-\lambda_k}$ [/mm]
$ [mm] \gdw \summe_{k=1}^{n}{\left( \lambda_k - \left( \summe_{i=1}^{n}{-\lambda_i} \right) \right) \cdot v_k}=v_{n+1}\cdot\summe_{k=1}^{n}{-\lambda_k}$ [/mm]

Links steht nun eine Linearkombination der Vektoren [mm] $v_1,v_2,...,v_n$, [/mm] rechts ein Vielfaches von [mm] $v_{n+1}$. [/mm] Daraus folgt, dass [mm] $v_{n+1}\in\langle\{v_1,v_2,...,v_n\}\rangle$ [/mm] gilt, was im Widerspruch zur Annahme [mm] $w\notin\langle\{ v_1,v_2,...,v_n\}\rangle$ [/mm] steht.

Liebe Grüße,
Hanno

Bezug
                                
Bezug
Aufgabe: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:32 Sa 20.11.2004
Autor: Nette

Hi Hanno!

Vielen, vielen Dank für deine Lösung. So ist mir das jetzt auch einleuchtend, aber ich wär nie selbst drauf gekommen.

Gruß
Annette

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Lineare Algebra"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.unimatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]