matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Hochschulmathe
  Status Uni-Analysis
    Status Reelle Analysis
    Status UKomplx
    Status Uni-Kompl. Analysis
    Status Differentialgl.
    Status Maß/Integrat-Theorie
    Status Funktionalanalysis
    Status Transformationen
    Status UAnaSon
  Status Uni-Lin. Algebra
    Status Abbildungen
    Status ULinAGS
    Status Matrizen
    Status Determinanten
    Status Eigenwerte
    Status Skalarprodukte
    Status Moduln/Vektorraum
    Status Sonstiges
  Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Algebra
    Status Zahlentheorie
  Status Diskrete Mathematik
    Status Diskrete Optimierung
    Status Graphentheorie
    Status Operations Research
    Status Relationen
  Status Fachdidaktik
  Status Finanz+Versicherung
    Status Uni-Finanzmathematik
    Status Uni-Versicherungsmat
  Status Logik+Mengenlehre
    Status Logik
    Status Mengenlehre
  Status Numerik
    Status Lin. Gleich.-systeme
    Status Nichtlineare Gleich.
    Status Interpol.+Approx.
    Status Integr.+Differenz.
    Status Eigenwertprobleme
    Status DGL
  Status Uni-Stochastik
    Status Kombinatorik
    Status math. Statistik
    Status Statistik (Anwend.)
    Status stoch. Analysis
    Status stoch. Prozesse
    Status Wahrscheinlichkeitstheorie
  Status Topologie+Geometrie
  Status Uni-Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenSchul-AnalysisAuf der Extremwertsuche
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Geschichte • Erdkunde • Sozialwissenschaften • Politik/Wirtschaft
Forum "Schul-Analysis" - Auf der Extremwertsuche
Auf der Extremwertsuche < Analysis < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Schul-Analysis"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Auf der Extremwertsuche: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:39 Sa 15.10.2005
Autor: philipp-100

Hallo,

die erste Ableitung ist :

[mm] e^x(x^3+3*x^2+4) [/mm]

[mm] (x^3+3*x^2+4)=0 [/mm]

und dann komm ich nicht mehr weiter.

        
Bezug
Auf der Extremwertsuche: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:54 Sa 15.10.2005
Autor: Leopold_Gast

1. Bist du sicher, daß die Ableitung stimmt?

2. Wenn sie denn stimmt, so kommst du hier nur mit einem numerischen Verfahren (z.B. Newton-Verfahren) weiter. Falls ihr so etwas noch nicht hattet, so versuche, immer mehr Dezimalen durch Probieren zu bestimmen. Tip: Die Nullstelle liegt zwischen -4 und -3.

Liegt sie nun

zwischen -4,0 und -3,9
zwischen -3,9 und -3,8
zwischen -3,8 und -3,7
zwischen -3,7 und -3,6
zwischen -3,6 und -3,5
zwischen -3,5 und -3,4
zwischen -3,4 und -3,3
zwischen -3,3 und -3,2
zwischen -3,2 und -3,1
zwischen -3,1 und -3,0
?

Durch den Vorzeichenwechsel bei [mm]f(x)[/mm] kannst du das Intervall bestimmen. Und wenn du das Zehntel bestimmt hast, dann geht es an das Hundertstel. Und so weiter und so weiter ...

Vielleicht ist das alles aber überflüssig, weil dein Taschenrechner die Nullstelle sowieso numerisch bestimmen kann.

Bezug
                
Bezug
Auf der Extremwertsuche: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:00 Sa 15.10.2005
Autor: philipp-100

Hallo Leopold,

Die Normalfunktion ist [mm] f(x)=(x^3-4)*e^x [/mm]

dann ist die Erst Ableitung : [mm] f*(x)=e^x(x^3+3*x^2-4) [/mm]

Bezug
                        
Bezug
Auf der Extremwertsuche: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:05 Sa 15.10.2005
Autor: Bastiane

Hallo!

> Die Normalfunktion ist [mm]f(x)=(x^3-4)*e^x[/mm]
>  
> dann ist die Erst Ableitung : [mm]f*(x)=e^x(x^3+3*x^2-4)[/mm]  

Also, da muss Leopold wohl irgendwie schief geguckt haben. Deine Ableitung ist richtig. [ok] Nun musst du zuerst mal eine Nullstelle raten, man probiert in der Regel 1,-1,2,-2 und meistens hat man dann schon etwas gefunden. Findest du hier eine Nullstelle? Dann musst du eine Polynomdivision durch (x-Nullstelle) machen. Du bekommst dann eine quadratische Funktion, deren Nullstellen du dann mit der MBPQFormel oder ähnlichem lösen kannst.

Viele Grüße
Bastiane
[cap]


Bezug
                                
Bezug
Auf der Extremwertsuche: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:11 Sa 15.10.2005
Autor: philipp-100

Hallo Bastiane ,

also die 1 funktioniert , aber ich weiß nicht wie man so ein Polynomdivison durchführt.
Kannst du mir das mal bitte zeigen .

Bezug
                                        
Bezug
Auf der Extremwertsuche: Polynomdivison
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:21 Sa 15.10.2005
Autor: Goldener_Sch.

Hallo philipp-100!!!!!!!!
Solltest du tatsächlich vorhaben, die Polynomdivison mal eben zu verstehen, so gucke mal [[" border=0 width=16 height=16 style="vertical-align:middle">Link-Text]hier.
Da gibt es auch einen Rechner und interaktive Beispiele!!!!!
[[" border=0 width=16 height=16 style="vertical-align:middle">Link-Text]Diese Seite soll schon Wunder gewirkt haben, ehrlich!!!!!!!!!

Hoffe es wird dir helfen!!!!!

Mit den besten Grüßen

Goldener_Sch.

Bezug
                                        
Bezug
Auf der Extremwertsuche: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:21 Sa 15.10.2005
Autor: Stefan

Hallo Philipp!

Also: Erst einmal ist Leopolds Antwort nicht falsch!! Du hattest die Funktion in deinem ersten Posting falsch angegeben, schau bitte noch mal. Ich bitte denjenigen, der die Antwort als fehlerhaft markiert hat, dies umgehend zu ändern. Die Wahrscheinlichkeit, dass Leopold hier eine fachlich falsche Antwort gibt, ist übrigens nahezu null, von daher bitte in Zukunft etwas mehr Vorsicht.

Jetzt zur Polynomdivision. Durch "gezieltes Raten" stellt man fest, dass $x=1$ eine Nullstelle ist. Die anschließende Polynomdivision geht dann so:

[mm] $(x^3+3x^2-4) [/mm] : (x-1) = [mm] x^2 [/mm] +4x +4$
[mm] $-(x^3-x^2)$ [/mm]
-------
  [mm] $4x^2-4$ [/mm]
$- [mm] (4x^2-4x)$ [/mm]
-------
     $4x-4$
   $-(4x-4)$
    --------
      $0$

Du kannst das Verfahren der Polynomdivision MBhier nachlesen.

Jetzt ist nur noch

[mm] $0=x^2+4x+4$ [/mm]

zu lösen. Rechts steht aber eine Binomische Formel... Wir haben somit

$0= [mm] (x+2)^2$ [/mm]

zu lösen. Die Lösung kann man unmittelbar ablesen.

Liebe Grüße
Stefan


Bezug
                                                
Bezug
Auf der Extremwertsuche: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 08:34 So 16.10.2005
Autor: Leopold_Gast

Mit dem Lob wollen wir einmal nicht übertreiben.
Aber in der Tat hatte ich gleich den Verdacht, daß es da [mm]\ldots -4[/mm] und nicht [mm]\ldots +4[/mm] heißen sollte. Daher meine Frage, ob denn auch die Ableitung stimme.

Bezug
                                        
Bezug
Auf der Extremwertsuche: Polynomdivison !RICHTIG!
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:23 Sa 15.10.2005
Autor: Goldener_Sch.

Hallo philipp-100!!!!!!!!
Solltest du tatsächlich vorhaben, die Polynomdivison mal eben zu verstehen, so gucke mal []hier.
Da gibt es auch einen Rechner und interaktive Beispiele!!!!!
[]Diese Seite soll schon Wunder gewirkt haben, ehrlich!!!!!!!!!

Hoffe es wird dir helfen!!!!!

Mit den besten Grüßen

Goldener_Sch.

Bezug
                                                
Bezug
Auf der Extremwertsuche: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:31 Sa 15.10.2005
Autor: philipp-100

Hey Danke,

die zieh ich mir jetzt mal rein :-)  , danke

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Schul-Analysis"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.unimatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]