matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Hochschulmathe
  Status Uni-Analysis
    Status Reelle Analysis
    Status UKomplx
    Status Uni-Kompl. Analysis
    Status Differentialgl.
    Status Maß/Integrat-Theorie
    Status Funktionalanalysis
    Status Transformationen
    Status UAnaSon
  Status Uni-Lin. Algebra
    Status Abbildungen
    Status ULinAGS
    Status Matrizen
    Status Determinanten
    Status Eigenwerte
    Status Skalarprodukte
    Status Moduln/Vektorraum
    Status Sonstiges
  Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Algebra
    Status Zahlentheorie
  Status Diskrete Mathematik
    Status Diskrete Optimierung
    Status Graphentheorie
    Status Operations Research
    Status Relationen
  Status Fachdidaktik
  Status Finanz+Versicherung
    Status Uni-Finanzmathematik
    Status Uni-Versicherungsmat
  Status Logik+Mengenlehre
    Status Logik
    Status Mengenlehre
  Status Numerik
    Status Lin. Gleich.-systeme
    Status Nichtlineare Gleich.
    Status Interpol.+Approx.
    Status Integr.+Differenz.
    Status Eigenwertprobleme
    Status DGL
  Status Uni-Stochastik
    Status Kombinatorik
    Status math. Statistik
    Status Statistik (Anwend.)
    Status stoch. Analysis
    Status stoch. Prozesse
    Status Wahrscheinlichkeitstheorie
  Status Topologie+Geometrie
  Status Uni-Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenUni-StochastikApproximation von W'keiten
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Informatik • Physik • Technik • Biologie • Chemie
Forum "Uni-Stochastik" - Approximation von W'keiten
Approximation von W'keiten < Stochastik < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Stochastik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Approximation von W'keiten: Idee bis hin zur Lsg
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 08:02 Mo 14.01.2008
Autor: tillll

Aufgabe
Eine Million Wähler müssen sich zwischen den Kandidaten A und B entscheiden. Eine Minderheit von tausend Wählern hat sich bereits für den Kandidaten A entschieden, die restlichen Wähler werfen eine (faire) Münze.

Approximieren Sie die Wahrscheinlichkeit mit der der Kandidat A gewinnt.  

Wie geht man an so was ran?

Ich würde sagen, dass die 1000Wähler nicht so stark ins Gewicht fallen - bei insgesamt 1.000.000 Wählern.
Auf Grund der fairen Münze wäre die W'keit für den Wahlsiegt von A auch bei (etwas über) 50%.

Und wie drücke ich das ganze mathematisch aus - und vor alle, wie kann ich das mathematisch erklären?

Hat einer ne Idee?
Danke.

        
Bezug
Approximation von W'keiten: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 08:40 Mo 14.01.2008
Autor: Sabbersultan

Diese 1000 Leute fallen ganz schön ins Gewicht.
Formulier das Problem mal binomialverteilt mit allen Größen die du hast und noch brauchst. Anschließend sollte dann der Satz von Moivre-Laplace dich ans Ziel bringen.

Bezug
                
Bezug
Approximation von W'keiten: Frage (reagiert)
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 08:46 Mo 14.01.2008
Autor: tillll

Wie kann ich das denn binomial aufstellen?

Was ich brauche:
n : denke das wird die 1.000.000 sein
p : 0,5
k : ? - (die 1.000)



Bezug
                        
Bezug
Approximation von W'keiten: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 09:12 Mo 14.01.2008
Autor: Sabbersultan

k ist schonmal Quatsch.
n würde ich ehr als die Stimmen nehmen, die noch abgegeben werden müssen, denn die tausend haben sich ja bereiits entschieden...
Jetzt überleg dir mal wieviele Stimmen Kandidat A noch braucht um die Wahl zu gewinnen, dann hast du die beiden Grenzen und kannst den Satz benutzen...

Bezug
                                
Bezug
Approximation von W'keiten: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 09:24 Mo 14.01.2008
Autor: tillll

Also:

n = 1.000.000 - 1.000 = 999.000
k = 500.001 - 1.000 = 499.001

-->
B(999.000,0,5) = [mm] \vektor{n \\ k} p^k(1-p)^{n-k} [/mm]
                         = [mm] \vektor{999.000 \\ 499.001} [/mm] 0,5^499.001(0,5)^(499.999)
                         = ... und wer kann mir das ausrechnen? -> geht doch gegen 0?!?

Bezug
                                        
Bezug
Approximation von W'keiten: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 10:21 Di 15.01.2008
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
Bezug
                
Bezug
Approximation von W'keiten: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 09:11 Mo 14.01.2008
Autor: tillll

Also das Vorgehen müsste sein:

Ziel: Moivre-Laplace
[mm] P(\bruch{X - np}{\wurzel{np(1-p) < t)}}) \approx \Phi(t) [/mm]

Vorgehensweise:
Benötigte Werte ermitteln:
- X = bekomme ich über B(n,p)  (Welchen Wert hat n)
- n : Welchen Wert hat hier n?
- p : 0,5
- t : welchen Wert hat t?

(Wie spielen da die 1.000 "Vorwähler" rein?)



Bezug
                        
Bezug
Approximation von W'keiten: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:08 Mo 14.01.2008
Autor: luis52

Moin tillll,

999000 Personen werfen ein Muenze.  A wird gewaehlt, wenn dabei mehr als
499000 Mal ein fuer A guenstiges Ergebnis (Treffer) auftritt.  Sei S die
Anzahl der Treffer, die binomialverteilt ist mit $n=999000$ und $p=1/2$.
Gesucht ist $P(S>499000)$.  Das kann man mit dem Satz von deMoivre-Laplace
approximieren:

[mm] $P(S>499000)=1-P(S\le 499000)\approx 1-P\left(\frac{499000-999000\times0.5}{\sqrt{999000\times0.5\times0.5}}\right)= [/mm] 0.8415$.

vg Luis      

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Stochastik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.unimatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]