matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Hochschulmathe
  Status Uni-Analysis
    Status Reelle Analysis
    Status UKomplx
    Status Uni-Kompl. Analysis
    Status Differentialgl.
    Status Maß/Integrat-Theorie
    Status Funktionalanalysis
    Status Transformationen
    Status UAnaSon
  Status Uni-Lin. Algebra
    Status Abbildungen
    Status ULinAGS
    Status Matrizen
    Status Determinanten
    Status Eigenwerte
    Status Skalarprodukte
    Status Moduln/Vektorraum
    Status Sonstiges
  Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Algebra
    Status Zahlentheorie
  Status Diskrete Mathematik
    Status Diskrete Optimierung
    Status Graphentheorie
    Status Operations Research
    Status Relationen
  Status Fachdidaktik
  Status Finanz+Versicherung
    Status Uni-Finanzmathematik
    Status Uni-Versicherungsmat
  Status Logik+Mengenlehre
    Status Logik
    Status Mengenlehre
  Status Numerik
    Status Lin. Gleich.-systeme
    Status Nichtlineare Gleich.
    Status Interpol.+Approx.
    Status Integr.+Differenz.
    Status Eigenwertprobleme
    Status DGL
  Status Uni-Stochastik
    Status Kombinatorik
    Status math. Statistik
    Status Statistik (Anwend.)
    Status stoch. Analysis
    Status stoch. Prozesse
    Status Wahrscheinlichkeitstheorie
  Status Topologie+Geometrie
  Status Uni-Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenPhysikAmplitude
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Philosophie • Religion • Kunst • Musik • Sport • Pädagogik
Forum "Physik" - Amplitude
Amplitude < Physik < Naturwiss. < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Physik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Amplitude: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:15 So 23.01.2011
Autor: Kuriger

Hallo

Ich habe hier vier Fragen zur Schwingung, welche sich um die Amplitudenabhängigkeit drehen.
Es sind Behauptungen aufgestellt, die entweder falsch oder korrekt sind.
a) Die Eigenfrequenz eines Schwerependels ist amplitudenabhängig.
Die Kreisfrequenz des physikalischen Pendels ist:
ω = [mm] \wurzel{\bruch{g}{*l}} [/mm]
*l = reduzierte Pendellänge
*l = [mm] \bruch{J_A}{m*a} [/mm]


In dieser Formel kann ich ja nirgend eine Amplitudenabhängigkeit ausmachen. Dennoch wird diese Aussage als richtig  angesehen. Kann mir das jemand erklären?

Wenn ich hier jedoch die Differentialgleichung anschaue
[mm] J*\phi'' [/mm] = [mm] -g*sin(\phi)*l [/mm]

[mm] sin(\phi) [/mm] = [mm] \phi [/mm]

[mm] J*\phi'' [/mm] = [mm] -g*\phi*l [/mm]
[mm] J*\phi'' [/mm] + [mm] g*\phi*l [/mm]

Dies legt dann dorch den Verdacht nahe, dass eine Amplitudenabhängigkeit vorhanden ist? Denn wenn die Amplitude grösser wird, wird auch [mm] \phi [/mm] grösser. Aber mir ist es leider noch ein Rätsel, wie wo was



b) Die Eigenfrequenz eines Drehpendels ist amplitudenabhängig.
ω = [mm] \wurzel{\bruch{c}{J}} [/mm]
Gemäss Lösung ist dies flasch Doch weshalb?

c) Die Schwingungfrequenz eines geschwindigkeitsproportional gedämpften Drehpendels hängt vom Dämpfungsgrad ab
ω_d = [mm] ω_0*\wurzel{1 -D^2} [/mm]
Also hier kommt das Dämpfungsgrad in der Formel vor, also ist die Frequenz vom Dämpfungsgrad abhängig.

d) Die Schwingungsfrequenz eines geschwindigkeitsproportional gedämpften Feder-masse Schwingers ist amplitudenabhängig.

Leider fehlt mir hier das verständnis

Danke, Gruss Kuriger

        
Bezug
Amplitude: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:40 So 23.01.2011
Autor: Event_Horizon

Hallo Kuriger!

Eigentlich beschäftigst du dich schon recht lange mit Schwingungen, da müßtest du diese Fragen schon beantworten können.


>  a) Die Eigenfrequenz eines Schwerependels ist
> amplitudenabhängig.
>  Die Kreisfrequenz des physikalischen Pendels ist:
>  ω = [mm]\wurzel{\bruch{g}{*l}}[/mm]
>  *l = reduzierte Pendellänge
>  *l = [mm]\bruch{J_A}{m*a}[/mm]
>  
>
> In dieser Formel kann ich ja nirgend eine
> Amplitudenabhängigkeit
ausmachen. Dennoch wird diese

> Aussage als richtig  angesehen. Kann mir das jemand
> erklären?

Naja, aber das ist doch kein Widerspruch, sondern exakt die Begründung!





>  
> Wenn ich hier jedoch die Differentialgleichung anschaue
>  [mm]J*\phi''[/mm] = [mm]-g*sin(\phi)*l[/mm]
>  
> [mm]sin(\phi)[/mm] = [mm]\phi[/mm]
>  
> [mm]J*\phi''[/mm] = [mm]-g*\phi*l[/mm]
>  [mm]J*\phi''[/mm] + [mm]g*\phi*l[/mm]
>  
> Dies legt dann dorch den Verdacht nahe, dass eine
> Amplitudenabhängigkeit vorhanden ist? Denn wenn die
> Amplitude grösser wird, wird auch [mm]\phi[/mm] grösser. Aber mir
> ist es leider noch ein Rätsel, wie wo was

Aber das  [mm] \phi [/mm] ist doch die Amplitude.

Die Lösung der DGL ist doch [mm] \phi(t)=\phi_0*\sin(\omega*t) [/mm]
Das [mm] \phi(t) [/mm] ist die momentane Auslenkung, aber die Winkelgeschwindigkeit der Schwingung [mm] \omega [/mm] hat damit nix zu tun.
natürlich wird die Geschwindigkeit größer, mit der das Pendel durch seine Ruhelage geht, aber es macht immer gleich viele Schwingungen pro Sekunde.


>  
>
>
> b) Die Eigenfrequenz eines Drehpendels ist
> amplitudenabhängig.
>  ω = [mm]\wurzel{\bruch{c}{J}}[/mm]
>  Gemäss Lösung ist dies flasch Doch weshalb?

Die Aussage ist falsch, ja. Der Grund ist, daß da die gleiche Rechnung wie bei a) hinter steckt, nur daß das [mm] \omega [/mm] sich nun ein wenig anders berechnet.

>  
> c) Die Schwingungfrequenz eines
> geschwindigkeitsproportional gedämpften Drehpendels hängt
> vom Dämpfungsgrad ab
>  ω_d = [mm]ω_0*\wurzel{1 -D^2}[/mm]
>  Also hier kommt das
> Dämpfungsgrad in der Formel vor, also ist die Frequenz vom
> Dämpfungsgrad abhängig.

korrekt.

>  
> d) Die Schwingungsfrequenz eines
> geschwindigkeitsproportional gedämpften Feder-masse
> Schwingers ist amplitudenabhängig.
>  
> Leider fehlt mir hier das verständnis

naja, die Formel steht bei c) ja schon, steckt da auch eine Amplitude drin?






Bezug
                
Bezug
Amplitude: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 10:15 Mo 24.01.2011
Autor: Kuriger

Hallo


Wie bitte? Weil die Formel keinen Amplitudenabhängigen Term beinhaltet ist die Eigenfrequenz Amplitudenabhängig? Was soll das?


Gruss Kuriger

Bezug
                        
Bezug
Amplitude: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 10:20 Mi 26.01.2011
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Physik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.unimatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]