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Forum "Mathe Klassen 8-10" - Addition/ Subtraktion Brüche
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Addition/ Subtraktion Brüche: Aufgabe 1
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:21 Fr 13.09.2013
Autor: MirjamKS

Aufgabe
Berechnen sie die Summe

[mm] \bruch{3x}{2x-4y} [/mm]  +  [mm] \bruch{4x-2x}{x+y} [/mm] - [mm] \bruch{3x+4y}{2x+2y} [/mm]


Hey Leute,
die Lösung soll sein:

[mm] \bruch{8x^{2} - 15xy + 16y^{2}}{2(x-2y)\*(x+y)} [/mm]  

Mein Weg:

[mm] \bruch{3x}{2x-4y} [/mm]  +  [mm] \bruch{4x-2x}{x+y} [/mm] - [mm] \bruch{3x+4y}{2x+2y} [/mm]

= [mm] \bruch{3x}{2(x-2y)} [/mm] + 2 [mm] \* \bruch{4x-2x}{x+y} [/mm] - [mm] \bruch{3x+4y}{2x+2y} [/mm]

= [mm] \bruch{3x}{2(x-2y)} [/mm] + [mm] \bruch{8x-4x}{2x+2y} [/mm] -  [mm] \bruch{3x+4y}{2x+2y} [/mm]

Ist mir bis hierhin ein Fehler untergekommen?
Weil letztenendes muss ich ja auf  [mm] x^{2}/y^{2} [/mm] kommen. Aber hier sind ja nur lauter x und y ohne Quadrat.

Vielen Dank im Voraus
Liebe Grüße
Miri

        
Bezug
Addition/ Subtraktion Brüche: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:34 Fr 13.09.2013
Autor: fred97


> Berechnen sie die Summe
>  
> [mm]\bruch{3x}{2x-4y}[/mm]  +  [mm]\bruch{4x-2x}{x+y}[/mm] -
> [mm]\bruch{3x+4y}{2x+2y}[/mm]
>  Hey Leute,
>  die Lösung soll sein:
>  
> [mm]\bruch{8x^{2} - 15xy + 16y^{2}}{2(x-2y)\*(x+y)}[/mm]  
>
> Mein Weg:
>  
> [mm]\bruch{3x}{2x-4y}[/mm]  +  [mm]\bruch{4x-2x}{x+y}[/mm] -
> [mm]\bruch{3x+4y}{2x+2y}[/mm]
>  
> = [mm]\bruch{3x}{2(x-2y)}[/mm] + 2 [mm]\* \bruch{4x-2x}{x+y}[/mm] -
> [mm]\bruch{3x+4y}{2x+2y}[/mm]

Das stimmt nicht. Richtig ist:

= [mm]\bruch{3x}{2(x-2y)}[/mm] + 2 [mm]\* \bruch{4x-2x}{2(x+y)}[/mm] -  [mm]\bruch{3x+4y}{2x+2y}[/mm]

FRED

>  
> = [mm]\bruch{3x}{2(x-2y)}[/mm] + [mm]\bruch{8x-4x}{2x+2y}[/mm] -  
> [mm]\bruch{3x+4y}{2x+2y}[/mm]
>  
> Ist mir bis hierhin ein Fehler untergekommen?
>  Weil letztenendes muss ich ja auf  [mm]x^{2}/y^{2}[/mm] kommen.
> Aber hier sind ja nur lauter x und y ohne Quadrat.

Die Quadrate kommen ins Spiel, wenn Du den Hauptnenner bildest.

FRED

>  
> Vielen Dank im Voraus
>  Liebe Grüße
>  Miri


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Bezug
Addition/ Subtraktion Brüche: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:43 Fr 13.09.2013
Autor: MirjamKS

Danke :)
Aber wie kommt im zweiten Bruch auf einmal die 2 in den Nenner? Es steht doch schon eine 2 vor dem Bruch.

Lg Miri

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Bezug
Addition/ Subtraktion Brüche: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:45 Fr 13.09.2013
Autor: fred97


> Danke :)
>  Aber wie kommt im zweiten Bruch auf einmal die 2 in den
> Nenner? Es steht doch schon eine 2 vor dem Bruch.

Die 2 hast Du doch hingemacht !

Der 2. Bruch lautet ursprünglich

   $ [mm] \bruch{4x-2x}{x+y} [/mm] $

Wenn Du eine 2 davormachst , musst Du auch im Nenner ein 2 davormachen. Das nennt man "erweitern"

FRED

>  
> Lg Miri


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Addition/ Subtraktion Brüche: schrittweise zusammenfassen
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:42 Fr 13.09.2013
Autor: Roadrunner

Hallo Mirjam!


Ich denke, es geht etwas einfacher, wenn Du zunächst nur die letzen beiden Brüche zusammenfasst. Dazu solltest zu im Nenner des letzten Bruches ausklammern.

Zudem vermute ich im Zähler des mittleren Bruches auch noch einen Tippfehler.


[mm]\bruch{3x}{2x-4y} +\bruch{4x-2\red{x}}{x+y} - \bruch{3x+4y}{2x+2y}[/mm]

[mm]= \ \bruch{3x}{2x-4y} +\bruch{4x-2x}{x+y} - \bruch{3x+4y}{2*(x+y)}[/mm]

[mm]= \ \bruch{3x}{2x-4y} +\bruch{2*(4x-2x)}{2*(x+y)} - \bruch{3x+4y}{2*(x+y)}[/mm]

[mm]= \ \bruch{3x}{2*(x-2y)} +\bruch{2*(4x-2x) -(3x+4y)}{2*(x+y)} \ = \ ...[/mm]


Gruß vom
Roadrunner

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Addition/ Subtraktion Brüche: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:53 Fr 13.09.2013
Autor: MirjamKS

Du hast recht. Da hat sich ein Tippfehler eingeschlichen.

Es muss heißen:
$ [mm] \bruch{3x}{2x-4y} +\bruch{4x-2y}{x+y} [/mm] - [mm] \bruch{3x+4y}{2x+2y} [/mm] $

Dann gehts weiter mit:

= [mm] \bruch{3x}{2(x-2y)} [/mm]  + [mm] \bruch{8x-4y-3x+4y}{2(x+y)} [/mm]
= [mm] \bruch{3x}{2(x-2y)} [/mm]  + [mm] \bruch{5x}{2(x+y)} [/mm]

Ich habe das Gefühl es ist wieder etwas falsch.
Hab momentan wohl ein Brett vor dem Kopf...

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Bezug
Addition/ Subtraktion Brüche: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:56 Fr 13.09.2013
Autor: fred97


> Du hast recht. Da hat sich ein Tippfehler eingeschlichen.
>  
> Es muss heißen:
>  [mm]\bruch{3x}{2x-4y} +\bruch{4x-2y}{x+y} - \bruch{3x+4y}{2x+2y}[/mm]
>  
> Dann gehts weiter mit:
>  
> = [mm]\bruch{3x}{2(x-2y)}[/mm]  + [mm]\bruch{8x-4y-3x+4y}{2(x+y)}[/mm]


Im Zähler des 2. Bruchs muss am Ende -4y stehen:

= [mm]\bruch{3x}{2(x-2y)}[/mm]  + [mm]\bruch{8x-4y-3x-4y}{2(x+y)}[/mm]

FRED

>  = [mm]\bruch{3x}{2(x-2y)}[/mm]  + [mm]\bruch{5x}{2(x+y)}[/mm]
>  
> Ich habe das Gefühl es ist wieder etwas falsch.
>  Hab momentan wohl ein Brett vor dem Kopf...


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Addition/ Subtraktion Brüche: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:02 Fr 13.09.2013
Autor: MirjamKS

Also:
= $ [mm] \bruch{3x}{2(x-2y)} [/mm] $ + $ [mm] \bruch{8x-4y-3x-4y}{2(x+y)} [/mm] $
= $ [mm] \bruch{3x}{2(x-2y)} [/mm] $ + $ [mm] \bruch{5x-8y}{2(x+y)} [/mm] $

Und jetzt?
Zusammenfassen oder?



Bezug
                                        
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Addition/ Subtraktion Brüche: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:05 Fr 13.09.2013
Autor: Diophant

Hallo,

> Also:
> = [mm]\bruch{3x}{2(x-2y)}[/mm] + [mm]\bruch{8x-4y-3x-4y}{2(x+y)}[/mm]
> = [mm]\bruch{3x}{2(x-2y)}[/mm] + [mm]\bruch{5x-8y}{2(x+y)}[/mm]

>

> Und jetzt?
> Zusammenfassen oder?

Zusammenfassen ist ein Wort, welches man sich in diesem Kontext verbieten sollte, denn es sagt nichts aus. Jetzt müssen beide Brüche gleichnamig gemacht werden, dann kann man 'zusammenfassen'. ;-)

Gruß, Diophant
 

Bezug
                                                
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Addition/ Subtraktion Brüche: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:20 Fr 13.09.2013
Autor: MirjamKS

Also auf einen Nenner bringen?

Hier weiß ich echt nicht mehr weiter. Weil ich nciht drauf komme wie das Quadrat in den Zähler kommt.

Bezug
                                                        
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Addition/ Subtraktion Brüche: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:31 Fr 13.09.2013
Autor: leduart

Hallo
du musst die 2 Brüche auf einen Hauptnenner bringen. der ist 2*(x-2y)*(x+y)
beim erweitern kommst du dann auf die Quadrate.
Gruss leduart

Bezug
                                                                
Bezug
Addition/ Subtraktion Brüche: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:47 Fr 13.09.2013
Autor: MirjamKS

Danke
Also der Hauptnenner, den du genannt hast, steht auch als Lösung auf dem Lösungsblatt.
Dann brauche ich doch gar nicht zu erweitern.
Oder meinst du erweitern um auf den Hauptnenner zu kommen?

Bezug
                                                                        
Bezug
Addition/ Subtraktion Brüche: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:55 Fr 13.09.2013
Autor: Diophant

Hallo,

> Danke
> Also der Hauptnenner, den du genannt hast, steht auch als
> Lösung auf dem Lösungsblatt.
> Dann brauche ich doch gar nicht zu erweitern.
> Oder meinst du erweitern um auf den Hauptnenner zu kommen?

Das mit der Bruchrechnung solltest du dir unbedingt nochmals gründlich anschauen! Bevor man Brüche addieren oder subtrahieren kann, muss man durch Erweitern oder auch Kürzen dafür sorgen, dass ihre Nenner gleich sind, sonst addiert man Äpfel mit Birnen.

Man kann einen geeigneten gemeinsamen Nenner finden, indem man alle einzelnen Nenner miteinander multipliziert. Das ist aber nicht sonderlich praktisch, es ist nur dann notwendig, wenn die einzelnen Nenner zueinander prim sind, d.h. wenn sie keine gemeinsamen Faktoren besitzen.

Unter allen gemeinsamen Nennern nennt man bei Zahlen den kleinsten den Hauptnenner. Bei Termen ist es derjenige, der die wenigsten Faktoren enthält. Nutze hier aus, dass der Faktor 2 in beiden Nennern vorkommt, die beiden Terme in der Klammer aber zueinander prim sind, da man sie gar nicht weiter faktorisieren kann.


Gruß, Diophant

Bezug
                                                                        
Bezug
Addition/ Subtraktion Brüche: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:57 Fr 13.09.2013
Autor: fred97

[mm] \bruch{a}{b}+\bruch{c}{d}=\bruch{ad+bc}{bd} [/mm]

FRED

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Bezug
Addition/ Subtraktion Brüche: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:50 Fr 13.09.2013
Autor: MirjamKS

Dankeschön :)

Bezug
                                                                                
Bezug
Addition/ Subtraktion Brüche: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:04 Fr 13.09.2013
Autor: MirjamKS

Leider kannte ich die Regel noch nicht. Danke nochmals dafür.

Nun kommt folgendes raus:

= [mm] \bruch{3x(2x+2y)+(5x-8y)(2x-4y)}{2(x-2y)(x+y)} [/mm]
= [mm] \bruch{16x^{2}+30xy+32y^{2}}{2(x-2y)(x+y)} [/mm]

Muss ich den Zähler nun durch 2 teilen? Oder stimmt mit dem Nenner etwas nicht? Nur kann ich ja nicht einfach durch 2 teilen oder?

Bezug
                                                                                        
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Addition/ Subtraktion Brüche: ausklammern und kürzen
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:09 Fr 13.09.2013
Autor: Roadrunner

Hallo Mirjam!


Du kannst aber zunächst im Zähler 2 ausklammern und anschließend kürzen.


Gruß vom
Roadrunner

Bezug
                                                                                                
Bezug
Addition/ Subtraktion Brüche: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:20 Fr 13.09.2013
Autor: MirjamKS

Dann muss der Nenner aber ein anderer sein, denn bei der Lösung steht eine 2 vor der Klammer.
Ist der Nenner also erst: 2(x-2y) [mm] \* [/mm] 2(x+y)
und erst nach dem kürzen: 2(x-2y)(x+y)?

Bezug
                                                                                                        
Bezug
Addition/ Subtraktion Brüche: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:45 Fr 13.09.2013
Autor: angela.h.b.

Hallo,

irgendwo im Thread sah ich, daß Du angekommen warst bei

[mm] \bruch{3x}{2(x-2y)} [/mm] + [mm] \bruch{5x-8y}{2(x+y)}. [/mm]

Auf den gemeinsamen Nenner 2(x-2y)*(x+y) bringen ergibt:

[mm] ...=\bruch{3x(x+y)}{2(x-2y)(x+y)} [/mm] + [mm] \bruch{(5x-8y)(x-2y)}{2(x+y)(x-2y)} [/mm]
[mm] =\bruch{3x^2+3xy+5x^2-10xy-8xy+16y^2}{2(x-2y)*(x+y)} [/mm]
[mm] =\bruch{8x^2-15xy+16y^2}{2(x-2y)*(x+y)}. [/mm]

LG Angela


> Dann muss der Nenner aber ein anderer sein, denn bei der
> Lösung steht eine 2 vor der Klammer.
> Ist der Nenner also erst: 2(x-2y) [mm]\*[/mm] 2(x+y)
> und erst nach dem kürzen: 2(x-2y)(x+y)?


Bezug
                                                                                                        
Bezug
Addition/ Subtraktion Brüche: richtig erkannt
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:38 Fr 13.09.2013
Autor: Roadrunner

Hallo!


> Ist der Nenner also erst: 2(x-2y) [mm]\*[/mm] 2(x+y)
> und erst nach dem kürzen: 2(x-2y)(x+y)?

[daumenhoch] Genau.


Gruß vom
Roadrunner

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