matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Hochschulmathe
  Status Uni-Analysis
    Status Reelle Analysis
    Status UKomplx
    Status Uni-Kompl. Analysis
    Status Differentialgl.
    Status Maß/Integrat-Theorie
    Status Funktionalanalysis
    Status Transformationen
    Status UAnaSon
  Status Uni-Lin. Algebra
    Status Abbildungen
    Status ULinAGS
    Status Matrizen
    Status Determinanten
    Status Eigenwerte
    Status Skalarprodukte
    Status Moduln/Vektorraum
    Status Sonstiges
  Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Algebra
    Status Zahlentheorie
  Status Diskrete Mathematik
    Status Diskrete Optimierung
    Status Graphentheorie
    Status Operations Research
    Status Relationen
  Status Fachdidaktik
  Status Finanz+Versicherung
    Status Uni-Finanzmathematik
    Status Uni-Versicherungsmat
  Status Logik+Mengenlehre
    Status Logik
    Status Mengenlehre
  Status Numerik
    Status Lin. Gleich.-systeme
    Status Nichtlineare Gleich.
    Status Interpol.+Approx.
    Status Integr.+Differenz.
    Status Eigenwertprobleme
    Status DGL
  Status Uni-Stochastik
    Status Kombinatorik
    Status math. Statistik
    Status Statistik (Anwend.)
    Status stoch. Analysis
    Status stoch. Prozesse
    Status Wahrscheinlichkeitstheorie
  Status Topologie+Geometrie
  Status Uni-Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenLängen, Abstände, WinkelAbstand zwischen zwei Geraden
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Philosophie • Religion • Kunst • Musik • Sport • Pädagogik
Forum "Längen, Abstände, Winkel" - Abstand zwischen zwei Geraden
Abstand zwischen zwei Geraden < Längen+Abst.+Winkel < Lin. Algebra/Vektor < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Längen, Abstände, Winkel"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Abstand zwischen zwei Geraden: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:07 Mi 11.06.2008
Autor: Ruunay

Aufgabe
In einem kartesischen Koordinatensystem sind die Punkte Q(4;2;4), R(-1;7;-1) und [mm] P_{k}(k;1-k;2-2k) [/mm] mit k [mm] \in \IR [/mm] gegeben

1) Die Punkte Q und R bestimmen die Gerade g, die Punkte [mm] P_{k} [/mm] mit k [mm] \in \IR [/mm] liegen auf der Geraden h.

1.1) Zeigen Sie, dass die Gerade g nicht parallel zur Geraden h verläuft, und berechnen Sie den Abstand der Geraden g und h

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

Schönen guten Tag!
Die Berechnung dieser Aufgabe bereitet mir Probleme. Da ich morgen eine Fachabiturprüfung in Mathematik habe, versuchte ich heute möglichst viele Übungsaufgaben mitzunehmen. Jedoch scheiterte ich bereits bei dieser hier.

Folgendes habe ich bereits getan:

[mm] \overline{QR} [/mm] = [mm] \vektor{-5\\5\\-5} [/mm]

[mm] \Rightarrow [/mm] g : [mm] \overline{x} [/mm] = [mm] \vektor{4\\2\\4} [/mm] + [mm] \lambda \vektor{-5\\5\\-5} [/mm]

[mm] P_{k} [/mm] = [mm] \vektor{k\\1-k\\2-2k} [/mm]

[mm] \Rightarrow [/mm] h : [mm] \overline{x} [/mm] = [mm] \vektor{0\\1\\2} [/mm] + k [mm] \vektor{1\\-1\\-2} [/mm]

Beweis g nicht parallel zu h:

[mm] \rightarrow \vektor{-5\\5\\-5} [/mm] = k [mm] \vektor{1\\-1\\-2} [/mm]

[mm] x_{1} [/mm] = -5 für k = -5
[mm] x_{2} [/mm] = 5 für k = -5
[mm] x_{3} \not= [/mm] -5 für k = -5

[mm] \rightarrow [/mm] Nicht parallel


Nun zu meinem Problem. Um den Abstand beider Geraden voneinander zu bestimmen habe ich den Richtungsvektor von g zum Normalenvektor der Ebene E gemacht.

[mm] \Rightarrow n_{E} [/mm] = [mm] \vektor{-5\\5\\-5} [/mm] = 5 * [mm] \vektor{-1\\1\\-1} [/mm]

Als Aufpunkt der Ebene habe ich Q gewählt:

E: - [mm] x_{1} [/mm] + [mm] x_{2} [/mm] - [mm] x_{3} [/mm] +6 = 0

Nun überprüfe ich für welchen Wert von k die Ebene die Gerade h schneidet:

- ( 0 + k ) + ( 1 - k ) - ( 2 - 2k ) + 6 = 0

Das Ausrechnen jedoch zeigt eine unwahre Aussage:

5 [mm] \not= [/mm] 0

Jetzt meine Frage(n): Was habe ich falsch gemacht? Darf ich diesen Ansatz nicht wählen, weil sie nicht parallel sind?

Bitte bei Antworten von der Hesse-Form absehen, da diese nicht im Lehrplan enthalten war.

Vielen Dank schon mal im Voraus!




        
Bezug
Abstand zwischen zwei Geraden: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:43 Mi 11.06.2008
Autor: statler

Hallo Ron! [willkommenmr]

> In einem kartesischen Koordinatensystem sind die Punkte
> Q(4;2;4), R(-1;7;-1) und [mm]P_{k}(k;1-k;2-2k)[/mm] mit k [mm]\in \IR[/mm]
> gegeben
>  
> 1) Die Punkte Q und R bestimmen die Gerade g, die Punkte
> [mm]P_{k}[/mm] mit k [mm]\in \IR[/mm] liegen auf der Geraden h.
>  
> 1.1) Zeigen Sie, dass die Gerade g nicht parallel zur
> Geraden h verläuft, und berechnen Sie den Abstand der
> Geraden g und h

> Folgendes habe ich bereits getan:
>  
> [mm]\overline{QR}[/mm] = [mm]\vektor{-5\\5\\-5}[/mm]
>  
> [mm]\Rightarrow[/mm] g : [mm]\overline{x}[/mm] = [mm]\vektor{4\\2\\4}[/mm] + [mm]\lambda \vektor{-5\\5\\-5}[/mm]
>  
> [mm]P_{k}[/mm] = [mm]\vektor{k\\1-k\\2-2k}[/mm]
>
> [mm]\Rightarrow[/mm] h : [mm]\overline{x}[/mm] = [mm]\vektor{0\\1\\2}[/mm] + k
> [mm]\vektor{1\\-1\\-2}[/mm]
>  
> Beweis g nicht parallel zu h:
>  
> [mm]\rightarrow \vektor{-5\\5\\-5}[/mm] = k [mm]\vektor{1\\-1\\-2}[/mm]
>  
> [mm]x_{1}[/mm] = -5 für k = -5
>   [mm]x_{2}[/mm] = 5 für k = -5
>   [mm]x_{3} \not=[/mm] -5 für k = -5
>  
> [mm]\rightarrow[/mm] Nicht parallel

[ok]

> Nun zu meinem Problem. Um den Abstand beider Geraden
> voneinander zu bestimmen habe ich den Richtungsvektor von g
> zum Normalenvektor der Ebene E gemacht.
>  
> [mm]\Rightarrow n_{E}[/mm] = [mm]\vektor{-5\\5\\-5}[/mm] = 5 *
> [mm]\vektor{-1\\1\\-1}[/mm]
>  
> Als Aufpunkt der Ebene habe ich Q gewählt:
>  
> E: - [mm]x_{1}[/mm] + [mm]x_{2}[/mm] - [mm]x_{3}[/mm] +6 = 0
>  
> Nun überprüfe ich für welchen Wert von k die Ebene die
> Gerade h schneidet:
>  
> - ( 0 + k ) + ( 1 - k ) - ( 2 - 2k ) + 6 = 0
>  
> Das Ausrechnen jedoch zeigt eine unwahre Aussage:
>  
> 5 [mm]\not=[/mm] 0

Das heißt doch, daß es keinen Schnittpunkt gibt und daß die Gerade parallel zu dieser Ebene liegt. Das liegt daran, daß die beiden Geraden nicht nur nicht parallel sind, sondern senkrecht zueinander. Bilde mal das Skalarprodukt der Richtungsvektoren!

Was weißt du denn über die kürzeste Verbindungsstrecke zwischen den beiden Geraden?

Gruß aus HH-Harburg
Dieter



Bezug
                
Bezug
Abstand zwischen zwei Geraden: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:24 Mi 11.06.2008
Autor: Ruunay

Danke das bringt mich schonmal weiter! Der kürzeste Abstand zwischen diesen Geraden dürfte das Lot von der Einen auf die Andere sein.

Da beide senkrecht und windschief zueinander sind, muss ich also zuerst die Senkrechte ausrechnen und mit dieser eine Hilfsebene bilden.

[mm] n_{E} [/mm] = [mm] \vektor{1\\-1\\-2} \times \vektor{-5\\5\\-5} [/mm]

  = [mm] \vektor{15\\15\\0} [/mm] = [mm] 15*\vektor{1\\1\\0} [/mm]

Nun habe ich die Normalenform aufgestellt mit P als Ausgangspunkt:

E : [mm] x_{1} [/mm] - [mm] x_{2} [/mm] + 1 = 0

Füge ich nun die Gerade g ein erhalte ich einen Schnittpunkt für [mm] \lambda [/mm] = [mm] \bruch{3}{10} [/mm]

Eingefügt ergibt das den Punkt [mm] S(\bruch{5}{2};\bruch{7}{2};\bruch{5}{2}) [/mm]

Also brauche ich nur noch den Betrag des Vektors [mm] \overline{SP} [/mm] zu bestimmen und erhalte den Abstand?

Bezug
                        
Bezug
Abstand zwischen zwei Geraden: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:03 Mi 11.06.2008
Autor: statler

Mahlzeit!

> Danke das bringt mich schonmal weiter! Der kürzeste Abstand
> zwischen diesen Geraden dürfte das Lot von der Einen auf
> die Andere sein.
>  
> Da beide senkrecht und windschief zueinander sind, muss ich
> also zuerst die Senkrechte ausrechnen und mit dieser eine
> Hilfsebene bilden.

Das mit der Senkrechten verstehe ich, das mit der Hilfsebene nicht. Mein Ansatz wäre: Ich nehme einen allgemeinen Punkt auf der einen Geraden, addiere ein Vielfaches des gefundenen Richtungsvektors [mm] \vektor{1\\1\\0} [/mm] und muß dann einen Punkt auf der anderen Geraden erhalten. Das gibt ein Gleichungssystem mit 3 Unbekannten, wichtig ist für mich der Koeffizient des Verbindungsvektors. Der gibt mir in Verbindung mit der Länge dieses Richtungsvektors [mm] (\wurzel{2}) [/mm] den Abstand. Ich erhalte (ohne jede Gewähr) [mm] \bruch{5}{2}*\wurzel{2}. [/mm]

Mit Hilfe der anderen Parameter kann ich Anfangs- und Endpunkt der Verbindungsstrecke berechnen.

> [mm]n_{E}[/mm] = [mm]\vektor{1\\-1\\-2} \times \vektor{-5\\5\\-5}[/mm]
>  
> = [mm]\vektor{15\\15\\0}[/mm] = [mm]15*\vektor{1\\1\\0}[/mm]
>  
> Nun habe ich die Normalenform aufgestellt mit P als
> Ausgangspunkt:
>  
> E : [mm]x_{1}[/mm] - [mm]x_{2}[/mm] + 1 = 0
>  
> Füge ich nun die Gerade g ein erhalte ich einen
> Schnittpunkt für [mm]\lambda[/mm] = [mm]\bruch{3}{10}[/mm]
>  
> Eingefügt ergibt das den Punkt
> [mm]S(\bruch{5}{2};\bruch{7}{2};\bruch{5}{2})[/mm]
>  
> Also brauche ich nur noch den Betrag des Vektors
> [mm]\overline{SP}[/mm] zu bestimmen und erhalte den Abstand?

s. o.

Gruß aus HH-Harburg
Dieter

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Längen, Abstände, Winkel"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.unimatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]