matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Hochschulmathe
  Status Uni-Analysis
    Status Reelle Analysis
    Status UKomplx
    Status Uni-Kompl. Analysis
    Status Differentialgl.
    Status Maß/Integrat-Theorie
    Status Funktionalanalysis
    Status Transformationen
    Status UAnaSon
  Status Uni-Lin. Algebra
    Status Abbildungen
    Status ULinAGS
    Status Matrizen
    Status Determinanten
    Status Eigenwerte
    Status Skalarprodukte
    Status Moduln/Vektorraum
    Status Sonstiges
  Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Algebra
    Status Zahlentheorie
  Status Diskrete Mathematik
    Status Diskrete Optimierung
    Status Graphentheorie
    Status Operations Research
    Status Relationen
  Status Fachdidaktik
  Status Finanz+Versicherung
    Status Uni-Finanzmathematik
    Status Uni-Versicherungsmat
  Status Logik+Mengenlehre
    Status Logik
    Status Mengenlehre
  Status Numerik
    Status Lin. Gleich.-systeme
    Status Nichtlineare Gleich.
    Status Interpol.+Approx.
    Status Integr.+Differenz.
    Status Eigenwertprobleme
    Status DGL
  Status Uni-Stochastik
    Status Kombinatorik
    Status math. Statistik
    Status Statistik (Anwend.)
    Status stoch. Analysis
    Status stoch. Prozesse
    Status Wahrscheinlichkeitstheorie
  Status Topologie+Geometrie
  Status Uni-Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenStetigkeitAbschätzung epsilon-delta
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Philosophie • Religion • Kunst • Musik • Sport • Pädagogik
Forum "Stetigkeit" - Abschätzung epsilon-delta
Abschätzung epsilon-delta < Stetigkeit < Funktionen < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Stetigkeit"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Abschätzung epsilon-delta: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 00:53 Do 14.07.2011
Autor: Sin777

Hallo, ich habe jetzt schon in mehreren Büchern Folgendes gelesen:

1.) Wenn man delta nach oben beschränkt mit delta < 1 so gilt immer(!), falls der Definitionsbereich der Funktion keine Lücken aufweist:

[mm] \delta [/mm] < 1 [mm] \Rightarrow x_{0}-1 [/mm] < x < [mm] x_{0}+1 [/mm]

2.) Wenn man delta nach oben beschränkt mit delta < [mm] |\bruch{x_{0}}{2}| [/mm] so gilt immer(!), falls 0 nicht im Definitionsbereich liegt:

[mm] \delta [/mm] < [mm] |\bruch{x_{0}}{2}| \Rightarrow \bruch{x_{0}}{2} [/mm] < |x| < [mm] \bruch{3|x_{0}|}{2} [/mm]

[mm] (x_{0} [/mm] ist die Stetigkeitsstelle)

Wie kommt man so selbstverständlich auf diese Abschätzung? Ich sehe dies so oft und komme nicht darauf, wie man darauf schließen kann. Ich wäre echt total dankbar, wenn mir das jemand erklären könnte ... Das man man delta immer nach oben beschränken kann ist mir klar aber die daraus resultierende Schlussfolgerung nicht.

        
Bezug
Abschätzung epsilon-delta: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 01:28 Do 14.07.2011
Autor: Gonozal_IX

Huhu,

trotz daß dir klar ist, dass man das [mm] \delta [/mm] beschränken kann, ist dir anscheinend nicht klar, was das [mm] \delta [/mm] selbst beschränkt.
Irgendwie verwunderlich, aber nun gut:

Das [mm] \delta [/mm] definiert dir ja eine [mm] $\delta$-Umgebung [/mm] um [mm] x_0, [/mm] d.h. [mm] $|x-x_0| [/mm] < [mm] \delta$ [/mm] bedeutet ja nichts anderes, als dass deine gewählten x einen Abstand kleiner als [mm] \delta [/mm] von [mm] x_0 [/mm] haben müssen. Das ist aber äquivalent zu:

[mm] $x\in (x_0 [/mm] - [mm] \delta, x_0 [/mm] + [mm] \delta)$ [/mm]

Wählt man nun [mm] $\delta<1$ [/mm] gilt offensichtlich [mm] $(x_0 [/mm] - [mm] \delta, x_0 [/mm] + [mm] \delta) \subset [x_0 [/mm] - 1, [mm] x_0 [/mm] + 1]$ und damit [mm] $x\in [x_0 [/mm] - 1, [mm] x_0 [/mm] + 1]$, also das Gewünschte.

Die zweite Abschätzung folgt analog.

MFG,
Gono.

Bezug
                
Bezug
Abschätzung epsilon-delta: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 01:38 Do 14.07.2011
Autor: Sin777

Danke für die Erklärung. Mir ist wohl doch noch nicht klar, warum man delta überhaupt nach oben beschränken darf...Könntest Du mir das auch noch erklären?

Danke im Voraus

Bezug
                        
Bezug
Abschätzung epsilon-delta: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 01:52 Do 14.07.2011
Autor: Gonozal_IX

Huhu,

die Aufgabe bei Stetigkeit lautet:

"Zu jedem [mm] $\varepsilon$ [/mm] finde ein [mm] $\delta$, [/mm] so dass $|f(x) - [mm] f(x_0)| [/mm] < [mm] \varepsilon$ [/mm] für alle $x [mm] \in (x_0 [/mm] - [mm] \delta,x_0+\delta)$" [/mm]

Nehmen wir mal an, es gäbe so ein [mm] $\delta$, [/mm] dass das gilt.
Dann gilt für jedes [mm] $\overline{\delta} [/mm] < [mm] \delta$ [/mm] ja, dass [mm] $(x_0 [/mm] - [mm] \overline{\delta},x_0+\overline{\delta}) \subset (x_0 [/mm] - [mm] \delta,x_0+\delta)$, [/mm] d.h. jedes x, was in der [mm] $\overline{\delta}$-Umgebung [/mm] von [mm] x_0 [/mm] liegt, liegt automatisch auch in der [mm] $\delta$-Umgebung [/mm] von [mm] $x_0$. [/mm]

Da ja für ALLE x aus der [mm] $\delta$-Umgebung [/mm] von [mm] x_0 [/mm] bereits $|f(x) - [mm] f(x_0)| [/mm] < [mm] \varepsilon$ [/mm] gilt und jedes x aus der [mm] $\overline{\delta}$-Umgebung [/mm] ebenfalls in der [mm] $\delta$-Umgebung [/mm] liegt, gilt eben auch für alle x aus der [mm] $\overline{\delta}$-Umgebung [/mm] $|f(x) - [mm] f(x_0)| [/mm] < [mm] \varepsilon$. [/mm]

Allgemein heißt es also: Finden wir zu einem [mm] $\varepsilon$ [/mm] ein geeignetes [mm] $\delta$, [/mm] so können wir auch jedes andere $0 < [mm] \overline{\delta} \le \delta$ [/mm] wählen.

Beschränken wir unser [mm] \delta [/mm] nun von vornherein beispielsweise durch [mm] $\delta [/mm] < a$ und bekommen nachher zu einem [mm] \varepsilon [/mm] ein [mm] \delta [/mm] > a heraus, so wählen wir unser [mm] \delta [/mm] einfach kleiner, was ja kein Problem ist nach unserer Vorbetrachtung oben.
Finden wir raus, dass [mm] \delta [/mm] eh irgendwas kleiner als a sein muss, ist unsere Einschränkung eh egal.....

MFG,
Gono.


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Stetigkeit"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.unimatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]