matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Hochschulmathe
  Status Uni-Analysis
    Status Reelle Analysis
    Status UKomplx
    Status Uni-Kompl. Analysis
    Status Differentialgl.
    Status Maß/Integrat-Theorie
    Status Funktionalanalysis
    Status Transformationen
    Status UAnaSon
  Status Uni-Lin. Algebra
    Status Abbildungen
    Status ULinAGS
    Status Matrizen
    Status Determinanten
    Status Eigenwerte
    Status Skalarprodukte
    Status Moduln/Vektorraum
    Status Sonstiges
  Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Algebra
    Status Zahlentheorie
  Status Diskrete Mathematik
    Status Diskrete Optimierung
    Status Graphentheorie
    Status Operations Research
    Status Relationen
  Status Fachdidaktik
  Status Finanz+Versicherung
    Status Uni-Finanzmathematik
    Status Uni-Versicherungsmat
  Status Logik+Mengenlehre
    Status Logik
    Status Mengenlehre
  Status Numerik
    Status Lin. Gleich.-systeme
    Status Nichtlineare Gleich.
    Status Interpol.+Approx.
    Status Integr.+Differenz.
    Status Eigenwertprobleme
    Status DGL
  Status Uni-Stochastik
    Status Kombinatorik
    Status math. Statistik
    Status Statistik (Anwend.)
    Status stoch. Analysis
    Status stoch. Prozesse
    Status Wahrscheinlichkeitstheorie
  Status Topologie+Geometrie
  Status Uni-Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenIntegralrechnungAbleitungsproblem
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Deutsch • Englisch • Französisch • Latein • Spanisch • Russisch • Griechisch
Forum "Integralrechnung" - Ableitungsproblem
Ableitungsproblem < Integralrechnung < Analysis < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Integralrechnung"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Ableitungsproblem: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:42 Mo 22.02.2016
Autor: gr5959

d/dx e^(ln(2)x
Ich scheitere an dieser Ableitung, einmal weil mir nicht klar ist, was hier bei der Anwendung der Kettenregel als inneres und was als äußeres Glied anzusehen ist.
Zum anderen verwirrt mich, dass Ableitungsrechner.de das Ergebnis
ln(2)e^(ln(2)x)
liefert, WolframAlpha dagegen
2^(x)*ln(2)
Ich sehe nicht, warum diese beide Lösungen äquivalent sein können. GR

        
Bezug
Ableitungsproblem: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:56 Mo 22.02.2016
Autor: DieAcht

Hallo gr5959!


> d/dx e^(ln(2)x

Du meinst

      [mm] $\frac{\mathrm{d}}{\mathrm{d}x}e^{\ln(2)*x}$. [/mm]

> Ich scheitere an dieser Ableitung, einmal weil mir nicht
> klar ist, was hier bei der Anwendung der Kettenregel als
> inneres und was als äußeres Glied anzusehen ist.

Sei [mm] $f\$ [/mm] differenzierbar. Dann gilt

      [mm] $\frac{\mathrm{d}}{\mathrm{d}x}\exp(f(x))=\exp(f(x))*\frac{\mathrm{d}}{\mathrm{d}x}f(x)$. [/mm]

> Zum anderen verwirrt mich, dass Ableitungsrechner.de das Ergebnis ln(2)e^(ln(2)x) liefert,

Mit der Ausführung oben solltest du nun sofort darauf kommen.

> WolframAlpha dagegen 2^(x)*ln(2)
> Ich sehe nicht, warum diese beide Lösungen äquivalent sein können. GR

Sei [mm] $\alpha>0$. [/mm] Dann gilt

      [mm] $\alpha^x=e^{\ln(\alpha^x)}=e^{x*\ln(\alpha)}$. [/mm]


Gruß
DieAcht

Bezug
        
Bezug
Ableitungsproblem: Kleiner Lehrgang
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:08 Mo 22.02.2016
Autor: HJKweseleit


> d/dx e^(ln(2)x
>  Ich scheitere an dieser Ableitung, einmal weil mir nicht
> klar ist, was hier bei der Anwendung der Kettenregel als
> inneres und was als äußeres Glied anzusehen ist.




Die äußere Funktion ist immer die, die du zuletzt bei der Berechnung durchführen würdest, hier also [mm] e^{irgendwas}. [/mm] Das geht so, dass du zunächst nur die äußere Funktion (also e) ableitst und "irgendwas" unverändert (!) abschreibst. Dann schreibst du * (mal) und leitest noch "irgendwas" ab.

Beispiel, aber nicht mit e, weil das zu einfach und dadurch verwirrend ist. Ich nehme extra ein sehr kompliziertes Beispiel (nämlich mit einer dreifach-Verschachtelung), lass dich nicht abschrecken, du wirst es verstehen, und danach kannst du alles ableiten, was dir per Kettenregel in die Quere kommt!

[mm] f(x)=(6x^5-\wurzel{x^3+x})^3 [/mm]

Letzte Rechnung (äußere Fkt.): Klammer hoch 3

[mm] x^3 [/mm] gibt abgeleitet [mm] 3*x^2, Klammer^3 [/mm] gibt abgeleitet [mm] 3*Klammer^2*Innere [/mm] Ableitung

f'(x)= [mm] 3*(6x^5-\wurzel{x^3+x})^2*innere [/mm] Ableitung

Jetzt musst du noch [mm] 6x^5-\wurzel{x^3+x} [/mm] ableiten.

[mm] (6x^5)'=30 x^4, [/mm] aber was ist [mm] (\wurzel{x^3+x})'? [/mm]

Ableitung von [mm] \wurzel{x} [/mm] ist [mm] \bruch{1}{2*\wurzel{x}}. [/mm]

Also ist Ableitung von [mm] \wurzel{x^3+x} [/mm] demnach [mm] \bruch{1}{2*\wurzel{x^3+x}}* [/mm] innere Ableitung von [mm] x^3+x, [/mm] also

[mm] \bruch{1}{2*\wurzel{x^3+x}}*(3x^2+1). [/mm]

Insgesamt:

f'(x)= [mm] 3*(6x^5-\wurzel{x^3+x})^2*(30 x^4-\bruch{3x^2+1}{2*\wurzel{x^3+x}}) [/mm]



Anderes Beispiel, jetzt mit e. Die Ableitung der Sinus-Funktion ist die Kosinusfunktion (falls ihr das noch nicht hattet):

[mm] f(x)=e^{sin(x^2-x)}. [/mm]

Dann ist f'(x)= [mm] \underbrace{e^{sin(x^2-x)}}*\underbrace{cos(x^2-x)}*\underbrace{(2x-1)} [/mm]
                  e'     sin'   [mm] (x^2-x)' [/mm]  immer das, was danach noch kommt (erst bleibt sin..., dann [mm] x^2-x), [/mm] unverändert lassen!








Bezug
                
Bezug
Ableitungsproblem: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:46 Di 23.02.2016
Autor: gr5959

Vielen Dank! Ihr habt mir alle SEHR geholfen! G.R.

Bezug
        
Bezug
Ableitungsproblem: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 01:41 Di 23.02.2016
Autor: Marcel

Hallo,

> d/dx e^(ln(2)x
>  Ich scheitere an dieser Ableitung, einmal weil mir nicht
> klar ist, was hier bei der Anwendung der Kettenregel als
> inneres und was als äußeres Glied anzusehen ist.

dazu wurde Dir schon ein Tipp gegeben. Jetzt eine kleine *Holzhammermethode*:
Du siehst "die beiden Funktionen"

    [mm] $f(x)=e^x$ [/mm]

und

    [mm] $g(x)=\ln(2)*x$. [/mm]

Dann wäre

    [mm] $g(\;\red{f(x)}\;)=\ln(2)*\red{f(x)}=\ln(2)*\red{e^x}\,.$ [/mm]

Passt nicht...

Im Gegenzug ist

    [mm] $f(\;\blue{g(x)}\;)=e^{\blue{g(x)}}=e^{\blue{\ln(2)*x}}\,.$ [/mm]

Also "g ist innen" und "f ist außen"!

>  Zum anderen verwirrt mich, dass Ableitungsrechner.de das
> Ergebnis
> ln(2)e^(ln(2)x)
>  liefert, WolframAlpha dagegen
>  2^(x)*ln(2)
>  Ich sehe nicht, warum diese beide Lösungen äquivalent
> sein können.  

Nicht äquivalent, sondern gleich. Das ergibt sich wegen

    [mm] $e^{\ln(2)*x}=\left(e^{\ln(2)}\right)^x=2^x$ [/mm]

unter Beachtung von [mm] $e^{\ln(a)}=e^{\log_e(a)}=a$ [/mm] für $a > [mm] 0\,.$ [/mm] Hier speziell [mm] $a=2\,.$ [/mm]

Gruß,
  Marcel

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Integralrechnung"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.unimatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]